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 lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5

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LECOQ

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MessageSujet: lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5   lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5 EmptyDim 4 Oct 2020 - 20:55

Bonsoir à tous.
Est-ce que certains d'entre vous peuvent m'en dire plus concernant cette oblitération C 4? S'agit-il de la Petite poste ou de la Grande Poste ? 
Merci à tous.
François

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Doudad
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MessageSujet: Re: lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5   lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5 EmptyLun 5 Oct 2020 - 6:28

bonjour,

la date de fin du fonctionnement effectif communément admise pour la Petite Poste de Paris est mars 1795, même si c'est probablement plus compliqué à déterminer que ça.

A cette date (environ), le système du port payé préférentiel pour les lettres de Paris pour Paris prend fin (les lettres en port dû étaient jusqu'alors timbrées PD), le système de port dû préférentiel de la Grande Poste est adopté (ce sont les lettres en port payé qui sont timbrées PP, comme sur ton exemple).

Ta marque rouge n'est pas une oblitération (elle n'annule pas une taxe), je pense que c'est un timbrage de boîtier du bureau C, rue de l'Union (nom révolitionnaire de la rue de Montmorency). Au dos le quantième, le timbrage du bureau C, et il est fort possible que le petit 2 représente la taxe de port payé en sous pour une lettre d'une demie once de la ville pour la ville (tarif du 5 nivôse an V).

Sauf erreurs, évidemment.

D.

EDIT : le Pont-Neuf est dans le ressort du bureau A (rue de la Limace, ou des Vieux-Augustins), la lettre est probablement distribuée par un facteur du bureau central, rue J.J. Rousseau.

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MessageSujet: Re: lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5   lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5 EmptyLun 5 Oct 2020 - 8:54

Merci mille fois. Je vois que le sujet est complexe.
François
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Doudad
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MessageSujet: Re: lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5   lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5 EmptyLun 5 Oct 2020 - 10:31

Effectivement.

Avant 1760, la poste ne traite pas le service intérieur de Paris. Il y a des boîtes dans les quartiers, mais on n'y relève que le courrier pour la province et l'étranger, et pareillement les facteurs ne distribuent à domicile que les lettres de la province et l'étranger. "Les lettres qui seront jetées dans les boîtes de Paris pour Paris ne seront point portées à leur adresse, elles seront mises au rebut ...", prévient alors l'Almanach.

La fameuse Déclaration du Roi de 1759 (voir la page des liens sur ce site) entérine la création à Paris d'une "poste intérieure, extrêmement utile". C'est une régie spécifique, indépendant de la grande poste, qui possède une dizaine de bureaux, des boîtiers, des facteurs, tout ça pour la circulation de Paris pour Paris (et éventuellement la banlieue et même l'extérieur, mais ce n'est pas son but premier).

Elle est absorbée par la grande poste en 1780, mais continue le service de Paris jusqu'à la fin de la décennie, la limite est floue, on connait (Vaillé) un texte de 1788 donnant congé au Trésor du bail du bureau principal de la Petite Poste de Paris, ce qui semblerait indiquer qu'elle n'existe plus au 1er juillet 1788. Mais les lettres de Paris pour Paris continuent de circuler en port payé préférentiel jusqu'en 1795, et les facteurs à recevoir les lettres à la main. Après, il s'agit d'un service commun, identique au service ordinaire pour l'extérieur. Mais un décret de juin 1795 (21 prairial an III) établit un tarif spécial pour les petites postes (y compris pour celles de province), ce qui entretient la confusion sur la continuité de leur existence sur le modèle antérieur.

Le terme est employé systématiquement, y compris par l'Administration, pour désigner le service intérieur des villes pendant quasiment tout le XIXème siècle (et encore parfois au XXème), même s'il ne correspond plus à rien de postalement spécifique (indépendant du fonctionnement de la grande poste).

lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5 Sans_342

Ci-dessus une lettre significative pour Clermont en 1833, courrier familial d'un frère pour son frère, en port dû, rien de spécial. L'adresse mentionne un "bureau de la petite poste, rue Saint-Genès". A ma connaissance (mais je ne connais pas tout, loin s'en faut), il n'y a jamais eu de petite poste à Clermont, par contre une boîte de la grande poste y est connue avant 1836, au coin des rues Saint-Genès et Saint-Esprit (centre historique, ces rues existent encore). A l'époque, une boîte pouvait être installée chez un commerçant (un boîtier), il est fort possible que le boîtier de la rue Saint-Genès ait été le sieur Peyronnet, un bottier boîtier, peut-être boiteux.

Bref, il faut distinguer ce que recouvrent les termes. Jusqu'à 1795 (?), la Petite Poste est une régie urbaine distincte du service extérieur, avec ses propres bureaux, facteurs, boîtiers, son modus operandi. A partir de 1795 (?), il s'agit d'une appellation usuelle désignant simplement la partie urbaine du service général de la poste, sans particularité autre que tarifaire.

A mon humble avis ...

D.

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MessageSujet: Re: lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5   lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5 EmptyLun 5 Oct 2020 - 17:41

Merci encore pour la précision de tes réponses.
François
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MessageSujet: Re: lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5   lettre Paris bureau C 4 du 2 thermidor an 5 Empty

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