étoile 6P4 Palais du Luxemborg

Bonjour à tous.
Les indices Pothion m'étonnent parfois. On a déjà causé du losange 24 indice 16 qu'on trouve très facilement. En revanche j'ai mis beaucoup  de temps pour dénicher cette étoile 6P4 associée au timbre à date Palais du Luxemborg indice 14 que voici.
Une question : cette orthographe Palais du Luxemborg au lieu de Luxembourg, c'est une erreur ?
Merci à tous.
François

Bonjour à tous
Je me permets de relancer mon post concernant l'orthographe Palais du Luxemborg.
François

Bonjour,

Luxemborg est l'orthographe de Luxembourg en luxembourgeois (cela fait bcp de Luxembourg dans la même phrase ...)

Donc pas forcément une erreur lors de la gravure, en tout cas pas une faute à mon avis
En cherchant un peu sur le net, on voit tout de même pas mal de pièces avec cette orthographe qui a probablement du être changée par la suite.
Il peut être amusant de chercher les dates extrêmes d'utilisation (si elles ne sont pas déjà connues par les spécialistes de cette période)

bonjour,

graphie ancienne, que l'on trouve sur beaucoup de documents divers & variés, y compris au plus haut niveau de l'Etat, jusqu'au début du XXème siècle.



Doudorg

Merci à tous les deux.
François

Bonjour à tous et bises aux dames (Grande-duchesses... ou pas)

Par curiosité j'ai interrogé mon ami Wiki sur ce "Luxemborg".
Tout ce qu'il a pu me dire c'est d'aller voir à Luxembourg, ce que j'ai fait.
Aucune référence à une graphie ancienne ni au parler luxembourgeois. Tout ce que j'ai trouvé c'est cela:

Toponymie

• En allemand : Luxemburg¹⁰. Localement (au XIX^e siècle) : Letzeburch¹⁰.
  
• Anciennes mentions : Lucilinburghut (963) ; Lucelemburgh, Lucelburg, Lucemburg (XII^e siècle) ; Lucelemburg, Lucenburg, Luceliburg, Luscelebor (XIII^e siècle) ; Lucembourg, Luxemburg (XIV^e siècle) ; Lutzemburg (XV^e siècle)¹⁰.
  
• Étymologie : d'après Alex. Wiltheim (Luxemb. Rom., p. 161), la dénomination de Luxembourg, ou anciennement Lutzelburg, vient de burg (château) et de lutzel (petit)¹⁰.  
  

J'ai mis en rouge la mention qui se rapproche le plus.
La source de ses informations provient de:
F.-X. Würth-Paquet, Noms de la ville de Luxembourg, de ses faubourgs, de ses rues, portes et places publiques, dans Publications de la Société pour la recherche et la conservation des monuments historiques dans le Grand-Duché de Luxembourg, vol. V, Librairie V. Bück, 1850.

Une autre source  http://engelmann.uni.lu:8080/portal/WBB2009/LLU/wbgui_py?lemid=UL00161
nous fourni une autre possibilité: Lucenborc utilisé aussi au XIIIème siècle.

whinpo a écrit:

En cherchant un peu sur le net, on voit tout de même pas mal de pièces avec cette orthographe qui a probablement du être changée par la suite.

L'association avec les repères P1 et P2 est courante, elle me semble l'être beaucoup moins avec les repères P3 et P4 et rare avec le repère P5. Sans doute Doudad en sait-il plus concernant ces associations.
François

Quant à Michel, il est intarissable. 
Merci pour ce bel exposé.
François

Labroquerie a écrit:

Aucune référence à une graphie ancienne

C'est une lacune. On trouve par exemple "Luxemborg" à propos de cette famille (avant que ce soit un pays) dans Butkens, Trophées de la Duché (sic) de Brabant, 1641.



Pour le Palais, Le Nouveau Mercure, 1718.



La très large répétition de cette graphie durant plus de deux siècles infirme la possibilité d'une coquille d'imprimerie ponctuelle.

D.

LECOQ a écrit:

L'association avec les repères P1 et P2 est courante, elle me semble l'être beaucoup moins avec les repères P3 et P4 et rare avec le repère P5. Sans doute Doudad en sait-il plus concernant ces associations.

Je ne peux que reprendre Rochette = 18 francs de 1964 pour P1 et P2, pas de cote pour les autres, Delwaulle =400/250/700/700/3500 (1999), Pothion = 12/9/14/14/23 (2000).

Mais comme tu le dis, ce ne sont que des cotes prise sur les lettres vues par ces collectionneurs (illustres) avant la déferlante Delcampe/eBay.

D.

Bonjour à tous 

en relisant le livre de JC Delwaulle sur les bureaux de Paris ,il précise que les tad avec les deux orthographes luxemBORG et LuxembOURG  existent avec un point après pal ou sans le point 
ils existent  avec tous les états de P1 à P5 et avec les deux orthographes 
mais il ne dit pas si ces deux tad avec orthographe différente ont été employés simultanément ou bien l'un après
l'autre 
avez vous des renseignements la dessus ? 

parce que j'ai vu sur D* deux lettres  
1 avec LuxemBORG du 15 septembre 1874 
1 avec Luxembourg du  2 octobre 1874
ce qui cernerait assez bien le changement de tad si ......l'un avait suivi l 'autre 
François

Bonjour,

Une recherche matinale rapide sur les ventes passées de D* nous montre que les 2 orthographes ont été utilisées simultanément sur la période 1872/1876.
Le système de recherche de D* ayant été passablement massacré par leur dernière mise à jour, il n'est plus possible de rechercher les ventes qui n'ont pas été conclues mais juste fermées.
Donc pas possible de faire mieux pour le moment

Bonjour
Ok merci , donc utilisation des deux orthographes simultanément
Bonne journée
François

Bonjour à tous.
Pour ma part, je possède :

Palais du Luxembourg : 6P4 12/10/75, 6P4 01/09/75, 6P4 10/01/76, 6P4 26/11/74, 6P3 23/07/75, 6P2 28/03/74

Palais du Luxemborg ; 6P2 28/12/71, 6P1 12/04/72, 6P4 28/09/74 (celle de ce post)


Bonne journée.
François