dateur mixte ou bâton ?

Bonjour à tous
Ce dateur a le mois de DEC et le millésime 90  en caractères bâtons. seul le quantième du jour 13 est en caractères romains. Je suppose que le dateur est à classer dans les dateurs mixtes ? Il n'y a pas que le mois et le millésime à prendre en compte ?
François

Bonjour François,
effectivement, ça reste mixte (selon moi)...

Merci pour la réponse. Cela me semble aussi logique.
François

Bonjour,

si tu reprends les explications de l'autre post où j'ai collé les définitions proposées par De Beaufond, tu verras que cela correspond bien et qu'il présente d'ailleurs un tàd similaire à celui que tu montres

Pour être jusqu'au boutiste, on peut même considérer un bloc dateur avec uniquement la levée en romain (italique) et le reste en bâtons comme un bloc mixte (ce que je ne fais pas forcément)

Merci encore. 
Bonne journée.
François

bonjour à tous
au sujet de la "mixité"
certains, et pas des moindres!!, nous disent que : bloc dateur= totalité des éléments mobiles dans la couronne
et donc, comme le dit whinpo, tant que la levée est présente, on devrait en tenir compte

OUI mais, en ce qui me concerne, et pour d'autres aussi, je pense que la levée est un événement dans la journée
sans être une précision de la date
et donc le renseignement que je donne au sujet du bloc dateur "r, m, ou b" ne tient compte que de l'état, romain
ou bâton, des caractères des éléments jours, mois et millésimes, en constatant l'évolution de leur transition d'un
type à un autre.

c'est un choix que j'ai fait, je l'assume,  et les gens qui me suivent savent ce qu'il en est

j'explique tout de même que j'ai fait ce choix pour ne pas compliquer la lecture des renseignements, déjà nombreux,
contenus dans mon recensement

mais libre à chacun de faire autrement
pescator

Bonsoir Pescator.
Ton raisonnement se tient. Dateur pour jour mois et millésime. ça a le mérite d'être clair.
Bonne soirée.
François

Bonjour François,

Pescator a écrit:

les gens qui me suivent

Serais-tu devenu un grand influenceur sur le net ?  

Si je te pose la question, ce n'est pas que je doute de la réponse, mais le mot suivre a pris (aussi) une signification d'origine anglo-saxonne (traduite de follow/follower) en rapport avec les réseaux sociaux, mais aussi les sectes.

Edit : Rabelais avait radicalement produit l'image des moutons de Panurge.

A part cela, il me semblait effectivement communément admis de négliger la levée dans la définition r/m/b des blocs dateurs. Ce qui n'empêche qu'il y ait des cachets b avec la levée en romaines ou en bâton.

Bruno

bonsoir,

personnellement, je ne follow pas François.

Je ne vois pas au nom de quoi on devrait sélectionner tel ou tel élément pour rendre un dateur mixte ou pas.

Un dateur est mixte, ou il ne l'est pas. Et si un au moins des éléments est différent des autres, le dateur est mixte.

Sinon, c'est de la discrimination, et c'est insupportable.

D.

je sais! je sais!!

je me doutais bien que mon choix discriminatoire insupportable  consistant à mettre à l'isolement
LA levée , me vaudrait des avis contestataires

pour le moment y en a qu'un; certes celui d'un grand maître: attendons!!!!!!

je redis , tout de même que j'explique la raison de mon choix

et comme je ne suis pas un petit joueur de flûte, il ne faut pas me "suivre", mais me lire

pescator

bonjour,

reléguer la levée à un non-événement non avenu, à un épiphénomène insignifiant, à un appendice inaperçu, je pense que c'est passer à côté d'un moment majeur de l'Histoire postale.

Il y a des boîtes aux lettres dans les villes depuis fort fort longtemps (et dans les campagnes depuis 1830), et si personne ne les lève, et bien ... il n'y aura pas d'oblitérations Daguin sur les lettres que l'on a jetté dedans. Rien que ça !

Au dix-septième siècle, les boîtes de Paris sont levées deux fois par jour, et sept fois en 1824.


Almanach Michallet, 1691.

L'Administration est à ce point consciente de l'importance des heures de levée pour le public qu'Elle invente des systèmes pour les afficher sur les boîtes, et les indiquer sur les lettres.


Journal des Débats politiques et littéraires, 10 mai 1837.

Elles n'ont pas été seulement ordinaires, elles ont été préparatoires, spéciales, voire même exceptionnelles, Alors un peu de respect pour les levées, je vous prie.



Touche pas à ma levée.

D. (Ligue de Protection des Levées).

Les dateurs avec le E bâton des levées exceptionnelles constituent d'ailleurs de beaux exemples de dateurs mixtes dès le courant des années 1860.

D.

Merci à tous. Je résume :
Dans l'absolu Doudad a raison : on est mixte ou on ne l'est pas. Moi-même collectionnant les levées exceptionnelles de Paris, je serais suicidaire si j'éliminais les levées.
Quant à l'ami Pescator, il a tâché de simplifier les choses pour son classement et il en a bien le droit.
Moi je n'ai pas d'avis, je vais continuer à prendre du plaisir en collectant ces petites oblitérations parisiennes qui feront j'espère mon bonheur, qu'elles soient mixtes ou pas. Quelle importance !!!
Bonne journée.
François

LECOQ a écrit:

il en a bien le droit.

Bien évidemment. Je ne discute que pour la forme .

Si l'on ne discutait plus sur ce forum (on discute de moins en moins, il me semble), il n'aurait plus grand intérêt.

D.

bien sur que le forum est fait pour discuter et mon intervention sur la mixité n'était pas innocente
je suis d'ailleurs assez content de moi pour avoir donné à Doudad l'occasion de mettre en exergue 
l'importance indéniable des levées.
et loin de moi l'idée d'en"levée" à ce processus la qualité é"levée" de phénomène signifiant

d'ailleurs il doit certainement y avoir des études et des catalogues sur le sujet??? pour ceux que cela
intéresse particulièrement
pescator

Bonjour à tous et bises aux dames,

Citation :

Je ne discute que pour la forme...

dis-tu, JF. avec, me semble t-il, une pointe de regret.
Mais la forme, la forme... ce n'est pas rien la forme!
L'un de mes amis, Victor Hugo, aujourd'hui décédé disait toujours:
"La forme, c'est le fond qui remonte à la surface".

A bientôt.
Michel qui ramasse les copies dans deux heures.

Labroquerie a écrit:

une pointe de regret.

Non. Rien de rien. Je ne regrette rien.

Citation :

"La forme, c'est le fond qui remonte à la surface"

Au fond, j'aimerais bien que ma forme remonte, histoire de refaire surface.

D.

...

Citation :

Non. Rien de rien. Je ne regrette rien.

de Victor à Édith, il n'y a qu'un pas à franchir:
"Allez, venez, Milord... vous asseoir à ma table..."

comme d'ailleurs de Victor à Françoise...
"Si vous n'avez rien à me dire..."
ou à Gérard!
"Il n'avait qu'à me laisser vivre..."


A bientôt.
Michel   qui, un jour, demandera à son alter-ego de vous parler d'Hugo... en chansons.

bonjour
il faut bien remarquer que la levée sur les R84 est indiqué sous la forme d'un chiffre uniquement et de fait assez difficile à classifier de ramain ou baton.
contrairement aux levées sur les plis plus anciens de PARIS qui montrent une variété plus importante
il doit donc y avoir possibilité de conciliation des points de vues de nos deux experts autour dun poisson grillé et d'une truffade

voilà des conditions de conciliation qui me paraissent très convenables


 poisson grillé et truffade

et qui ne peuvent que satisfaire des gens de bonne compagnie

pescator

D'autant que pour la boisson, je souscris largement aux rosés (et blancs, genre Farembert   ) de Provence.

D.