Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -33%
Trottinette électrique pliable Ninebot E2 E ...
Voir le deal
199 €

 

 Auto publicité pour moi-même

Aller en bas 
+3
Doudad
billarddomi
daniel91
7 participants
AuteurMessage
daniel91

daniel91


Nombre de messages : 1087
Age : 70
Localisation : Saint Raphaël
Date d'inscription : 21/04/2012

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyMar 23 Mar 2021 - 18:39

Bonjour à toutes et à tous,

La dernière fois j'avais intitulé mon post : Auto publicité pour les membres du Forum (https://collections.forumgratuit.org/t20823-auto-publicite-pour-les-membres-du-forum)

Là, comme je suis à priori le seul à avoir publié un articulet (page 36) dans le dernier opus des Feuilles Marcophiles n° 384 du 1er trimestre 2021, j'ai modifié légèrement le titre.

C'est d'autant plus nécessaire qu'il y a une erreur dans mon prénom. En effet, j'ai été re-baptisé Alexis Belloc au lieu de Daniel Belloc.

C'est lui qui a écrit en 1886 Les postes françaises : recherches historiques sur leur origine, leur développement, leur législation / par Alexis Belloc,... 

C'est pas comme ça que je deviendrai célèbre Rire Razz .

D'autant plus que l'article n'a plus grand chose à voir avec ce que j'avais écrit.

Voici l'article que j'avais écrit et pour ceux qui ne seraient pas abonnés à l'Union Marcophile (c'est très vilain et ça prouve que je ne leur en veux pas), je met un scan de la publication pour comparaison.


Découvertes concernant la poste rurale du VAR.
 
Comment quelques connaissances et beaucoup de chance permettent de faire de belles découvertes.

Il y a quelques temps, j’ai créé sur le site de ventes aux enchères (www.interencheres.com) deux alertes : l’une concerne le mot « timbre » et la seconde, le mot « lettre ». Je reçois donc, tous les jours, deux e-mails présentant les lots des ventes à venir correspondants à ces recherches.

Comme je ne collectionne que les lettres du Var, des origines jusqu’à 1960 (anciens Francs), il y a bien sûr, beaucoup de choses pour lesquelles je n’ai pas d’intérêt, mais cela me permet de voir des lots intéressants et de pouvoir dire que notre hobby n’est pas mort. En effet, j’ai suivi quelques ventes en live, il y a encore des acheteurs.

Récemment, il y avait un petit lot de lettres du Var en vente dans une étude située à Troyes dans l’Aube. La description était comme d’habitude très succincte, elle mettait l’accent sur la seule marque postale à numéro 78 / BRIGNOLLES 44x12 (courante, indice 6 mais tout de même au 3ème échelon de poids). De plus, cette annonce comportait une erreur. Il était fait mention de 13 lettres alors que la seule image proposée permettait d’en compter 14, ce qui est mieux que l’inverse.

La photo ne permettait de ne voir qu’une partie des suscriptions des différentes lettres qui étaient toutes adressées à Monsieur Roudier (Jules, Dominique 1812 – 1904) conseiller à la cour royale à Aix (Bouches du Rhône). Les autres lettres avaient des timbres à date aux types 12 et 13 de BRIGNOLLE(1), DRAGUIGNAN et FREJUS dans les années 1830 – 1840.

La plupart étaient en port-du avec une taxe manuelle de 4 décimes, certaines étaient en port-payé avec une marque encadrée P.P. en rouge et en noir, mais ce qui a attiré mon attention, c’est le DECIME rural en rouge et en noir sur certaines d’entre elles.

Comme la destination était systématiquement Aix, le décime rural ne pouvait provenir que d’une origine rurale.

J’ai fait un pari qui s’est avéré gagnant.

J’ai fait une proposition au minimum de l’estimation et j’ai été le seul enchérisseur (il faut dire qu’acheter un lot uniquement du Var dans le département de l’Aube, ce n’est pas banal).

A l’arrivée, les deux premières lettres recensées pour le village de CABASSE pour la période d’avant l’apposition obligatoire des lettres-timbres.

Cette période qui s’étend du 01/04/1830 (date de la mise en œuvre de la poste rurale) au 31/12/1835 (pas d’apposition des lettres-timbres sur la suscription des lettres), ne va pas durer car La Poste n’a vraiment aucune confiance dans ses employés.

A cet égard, les extraits du « Règlement concernant la constatation du produit des taxes des lettres, journaux et imprimés admis dans la comptabilité des préposés des postes, sans l’intervention d’un contrôle extérieur » (2) (imprimé à Paris en novembre 1835) sont éloquents.

Je cite page 1 : « A MM. les Inspecteurs, Directeurs, Sous-Inspecteurs et Distributeurs des Postes.


De graves symptômes de désordre s’étant manifestés depuis quelque temps, Monsieur, dans la comptabilité d’un certain nombre de bureaux de poste dont les Directeurs avaient imprudemment abandonné à des employés en sous ordre le soin de la constatation du produit des taxes non soumises à un contrôle extérieur, M le Ministre des finances a jugé urgent qu’il fût pris, dans l’intérêt du Trésor, des mesures efficaces pour ramener l’ordre dans cette branche de service, et que, parmi ces mesures, se trouvât la révocation contre tout Directeur qui ne se serait pas conformé aux règles qui ont pour objet d’assurer l’inviolabilité des deniers publics, et leur application régulière aux dépenses de l’Etat.

En conséquence, l’Administration a arrêté, le 19 du mois de novembre dernier, et M. le Ministre des finances a approuvé, le 30 du même mois, le Règlement que je vous adresse ci-joint, Monsieur, lequel devra recevoir son exécution à partir du 1er janvier prochain (1836). »

Page 3 : « Dans le chapitre VII, qui règle le mode de vérification des diverses natures de recettes admises sans contrôle, l’Administration s’est appliquée à environner ce service de toutes les garanties qui lui ont paru propres à assurer l’entier recouvrement des produits. Elle a été plus loin encore. Elle a voulu que cette vérification pût servir à surveiller la marche des facteurs ruraux ; et le Règlement, pour atteindre ce but, oblige les Directeurs et Distributeurs à constater sur les parts de leurs facteurs le nombre de lettres extraites des boîtes rurales, en rapportant ces lettres à leurs origines respectives, ce qui devient praticable au moyen de l’empreinte des timbres qui sera apposée sur les lettres dont il s’agit. Mais, comme cette mesure ne peut être efficace qu’autant que les empreintes apposées sur ces lettres seront l’expression vraie des timbres fixés à demeure dans les boîtes rurales, il a été décidé que l’on ferait prendre, deux fois par an, au moins, l’empreinte du timbre de chaque boîte par les soins des facteurs, en présence du maire ou de l’adjoint de la commune, sur un procès-verbal destiné à offrir aux Inspecteurs, aux Directeurs et à l’Administration elle-même, des termes de comparaison qui seront opposés aux empreintes reproduites, chaque jour, sur les parts de ces facteurs. Par cette disposition, les divers moyens frauduleux employés jusqu’à présent par un assez grand nombre de facteurs ruraux, pour tromper la vigilance des Inspecteurs et des Directeurs, deviendront presque impraticables. Placés continuellement sous la menace d’une vérification inopinée de l’état de leurs boîtes, les facteurs qui enlevaient les timbres de ces boîtes ou qui en avaient fait fabriquer des imitations plus ou moins grossières n’oseront plus se livrer à ces pratiques dont la découverte, désormais facile, entraînerait irrévocablement pour eux la perte de leur emploi. »

Il en résulte en autre, un article n° 95 qui va ouvrir une nouvelle page de l’histoire de la marcophilie, en permettant aux collectionneurs de tenter de reconstituer les tournées des facteurs ruraux, mais ceci est une autre histoire. Encore aujourd’hui, il reste de belles découvertes à faire en matière de poste rurale.

Page 24 : « 95. Indépendamment de l’empreinte du timbre de chaque boîte rurale, qu’aux termes de l’article 553 de l’instruction générale, les facteurs ruraux devront prendre dans la colonne 2 du tableau n° 2 du part n° 688, au moment de la levée de ces boîtes, et en regard de la lettre majuscule écrite d’avance par le directeur dans la colonne 1 du même tableau, ces facteurs frapperont au même instant de ce timbre, chaque lettre trouvée dans la boîte. »

Afin de mieux situer géographiquement Cabasse (1593 habitants en 1836) (3) et Brignoles, la carte (4) ci-dessous montre au 01/04/1830 l’arrondissement rural de la direction de Brignoles avec les villages qui le constitue.
(Insérer ici la carte)

Lettre 1 
Au recto : TAD de BRIGNOLLE type 12 simple fleurons du 11/JANV/1831, TM3 et 1D en rouge
(Insérer ici le recto de la lettre 1)
(Insérer ici l’intérieur de la lettre 1)
Au verso : TAD type A du 12/JANV/1831
(Insérer ici le verso de la lettre 1)
 
Lettre 2
Au recto : TAD de BRIGNOLLE type 12 simple fleurons du 07/JANV/1833, TM3 et 1D en noir
(Insérer ici le recto de la lettre 2)
(Insérer ici l’intérieur de la lettre 2)
Au verso : TAD de AIX type 13 sans fleurons du 08/JANV/1833 (faible)
(Insérer ici le verso de la lettre 2)
 
Le fait qu’il s’agisse des deux premières lettres recensées à ce jour m’a été confirmé par M Alain Trinquier qui est le correspondant de l’Atelier « Histoire de la Poste en Milieu Rural » pour l’antenne du Var au sein de l’Union Marcophile.

Je me suis, bien évidemment, empressé de lui faire un scan de ces deux documents afin qu’il puisse compléter le fichier qu’il maintient à jour pour l’ensemble des collectionneurs intéressés par ce sujet.

Je ne doute pas un seul instant qu’il existe d’autres lettres de Cabasse concernant cette période dans les collections des nombreux amateurs du Var, et je pense qu’il est important de collecter les informations afin de pouvoir les partager avec le plus grand nombre.


PS : dans le lot, il y avait également une précision sur la date de fin de la commune de ROQUEBRUNE SUR ARGENS (même période) et la dernière date connue de la boîte rurale B de CALLAS DU VAR.

Renvois :
(1)    Orthographe de l’époque, pour visualiser les différents noms des villes avec une recherche par département, voir l’adresse suivante : http://cassini.ehess.fr/cassini/fr/html/6_index.htm
(2)    Adresse du livre : https://books.google.fr/books?id=j4RPAQAAMAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
(3)    Archives départementales du Var : https://archives.var.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMTktMDUtMDMiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MzYzO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=306%2C67&uielem_islocked=0&uielem_zoom=39&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F
 
(4)    Le fond de carte est un fond actuel (http://statique.sigvar.org/virtual/1/lots/var_nom.pdf) , je pense que les limites des communes n’ont pas dû beaucoup évoluer. A noter, le village de Candumy desservie par Brignoles de 1830 à 1839, ne figure pas sur cette carte, ayant été rattaché à Flassans le 25/07/1839.


Scan de l'article paru dans les Feuilles Marcophiles.

[img]Auto publicité pour moi-même Cabass10[/img]

Les illustrations sont bien sûr les mêmes dans les deux cas.


A+
Revenir en haut Aller en bas
billarddomi




Nombre de messages : 107
Localisation : ERAGNY
Date d'inscription : 04/04/2020

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyMar 23 Mar 2021 - 19:39

Bonjour Daniel,
cela te va bien Alexis...
Une précision, on peut être abonné aux feuilles marcophiles sans être membre de l'UM...
Effectivement, l'article a perdu de sa saveur!
Merci de nous avoir permis de le lire, ils y a des collectionneurs du Var...
Amicalement
Dominique
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18465
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyMer 24 Mar 2021 - 6:41

bonjour,

il est très possible (voire pratiquement certain) que l'espace étant compté au plus juste dans
une revue trimestrielle, le rédacteur en chef n'ait conservé que l'essentiel (pour le lecteur) de
l'article, à savoir les deux lettres et leur contexte postal.

On ne peut certes pas reprocher à la rédaction des Feuilles de compter l'espace au plus juste,
par contre, évidemment, au niveau de la communication avec l'auteur ...

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
vals59

vals59


Nombre de messages : 1774
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyMer 24 Mar 2021 - 12:15

Bonjour,

Si l'auteur n'est plus en phase avec la nouvelle mouture de l'article, il peut aussi le faire savoir au Rédac' Chef avant parution.

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18465
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyMer 24 Mar 2021 - 12:48

A condition qu'il ait été informé du changement avant de lire son article dans la revue.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Grc




Nombre de messages : 240
Age : 41
Localisation : 37
Date d'inscription : 04/08/2010

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyJeu 25 Mar 2021 - 15:07

Bonjour à tous,

Je ne l'ai pas encore reçu, mais auto promo également  Très heureux !

Une petite suite à l'article paru sur le numéro précédent grâce à un document sympa fourni par Jacques Lavigne (qu'il en soit de nouveau remercié).

Le lien est ici pour ceux que ça intéresse : https://www.calameo.com/accounts/6371190

En attendant le prochain numéro avec normalement un projet plus conséquent !

Bonne journée

Grc
Revenir en haut Aller en bas
daniel91

daniel91


Nombre de messages : 1087
Age : 70
Localisation : Saint Raphaël
Date d'inscription : 21/04/2012

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyVen 26 Mar 2021 - 16:50

Bonjour à toutes et à tous,

Doudad a écrit:
A condition qu'il ait été informé du changement avant de lire son article dans la revue.

D.

Ce n'est bien sûr pas du tout le cas, j'ai découvert la version revue et corrigée en lisant les FM.

J'ai demandé un erratum par mail concernant l'erreur sur mon prénom.

On verra bien dans le prochain numéro, si on a tenu compte de ma remarque.

Je comprends parfaitement qu'il faut faire des choix éditoriaux, mais si le début de mon article n'est pas marcophile, j'avais essayé en citant des extraits du « Règlement concernant la constatation du produit des taxes des lettres ....» de mettre en exergue les raisons ayant poussées l'administration des postes à rendre obligatoire la lettre-timbre sur la suscription des lettres.

Cette décision, même si elle est bien connue est un élément important pour tout un pan de la marcophilie. Elle nous permet d'essayer de retracer l'organisation des tournées des facteurs ruraux.

Et pour prouver que je ne leur en veux pas, j'ai proposé un nouvel article mais en précisant que je n'accepterais pas de modifications substantielles du contenu sauf des conseils sur la rédaction ou demandes de modifications constructives.

Je dois comme même dire que je trouve qu'il y a parfois deux poids, deux mesures. L'étude de la page 22 à la page 33 sur les signatures maçonniques aux XVIII et XIX siècle pour intéressante qu'elle soit ne repose pas sur des textes relatifs à La Poste mais sur une interprétation personnelle qui peut être mise en doute.

Il me semble qu'il y avait eu un autre article sur les timbres à l'effigie de Napoléon III mis de travers ou carrément à l'envers pour manifester son opposition à l'empereur. Je dois dire que je n'avais pas été très convaincu.

Bref, tout ça n'est pas bien grave mais une communication plus étroite serait appréciée. De moi, en tout cas.

A+
Revenir en haut Aller en bas
bc92

bc92


Nombre de messages : 8369
Localisation : 78
Date d'inscription : 24/09/2008

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyVen 26 Mar 2021 - 17:55

Bonjour,

Daniel / Alexis, je te trouve trop enclin à la mansuétude. A ta place je serais fou de rage. Il existe un truc qui s'appelle bon à tirer, ou BAT en jargon, par lequel une revue s'assure de l'accord de l'auteur sur le texte finalement publié (et lui permet aussi bien entendu de redresser quelques coquilles non vues).

Là, j'ai l'impression (c'est tout ce que je peux avoir), que la revue s'est dit "si on lui propose de diviser par deux son article, il ne va pas être d'accord, ça va chicaner à n'en plus finir, donc passons en force."

Cette année je ne me suis pas réabonné aux FM, pour plusieurs raisons. Je n'ai donc pas reçu le 383 (normal), par contre j'ai reçu il y a peu ce 384. Je ne cherche pas à comprendre.

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Grc




Nombre de messages : 240
Age : 41
Localisation : 37
Date d'inscription : 04/08/2010

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyVen 26 Mar 2021 - 18:06

Bonsoir.
Je suis étonné de ta mesaventure car pour ma part, je reçois toujours un BAT du rédacteur (FM ou Relais dans lequel j ai une fois poussé un article) et à chaque fois mes commentaires ont été pris en compte. Et globalement tout s est toujours bien passé !
Je n ai pas encore reçu la revue (bizarre d ailleurs...) donc peut être est ce parce qu il a été placé dans une partie découverte ?
Bonne soirée à tous
Grc
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18465
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyVen 26 Mar 2021 - 18:07

Après, être confondu avec Alexis Belloc, je trouve ça plutôt flatteur.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyVen 26 Mar 2021 - 20:52

Bonjour à tous et bises aux dames,

Grc a écrit:
... peut être est ce parce qu il a été placé dans une partie découverte ?

Tu veux dire pour "boucher un trou"...?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Grc




Nombre de messages : 240
Age : 41
Localisation : 37
Date d'inscription : 04/08/2010

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptyVen 26 Mar 2021 - 20:55

Ah non quand même !!!
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptySam 27 Mar 2021 - 0:04

...

Je préfère, parce que cela aurait été le comble de l'incorrection!
Déjà que modifier un article sans même prévenir l'auteur... Pas bien Pas bien Pas bien
Mais alors, que veux-tu dire par "partie découverte"?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
Revenir en haut Aller en bas
Grc




Nombre de messages : 240
Age : 41
Localisation : 37
Date d'inscription : 04/08/2010

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptySam 27 Mar 2021 - 7:57

Bonjour.
Je faisais référence à la rubrique des FM : d ailleurs pas découvertes mais "trouvailles" dans laquelle souvent les textes sont courts.
Mais sur le fond rien à redire...😨
Revenir en haut Aller en bas
Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même EmptySam 27 Mar 2021 - 8:09

...
Citation :
Je faisais référence à la rubrique des FM...

Oookay!
N'étant pas abonné aux FM*, je ne pouvais pas saisir ton allusion Clin d'oeil

A bientôt.
Michel Lolo Studieux   Gêné * "Nobody is perfect"
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Auto publicité pour moi-même Empty
MessageSujet: Re: Auto publicité pour moi-même   Auto publicité pour moi-même Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Auto publicité pour moi-même
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Auto publicité pour les membres du Forum
» Vol d'auto
» Publicité gratuite pour le Congo Belge et autres pays
» Problème ???
» pour mesurer meme si c'est minuscule

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: DE CHOSES ET D'AUTRES-
Sauter vers: