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 Toulon en 1917

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4 participants
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Pescator

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MessageSujet: Toulon en 1917   Toulon en 1917 EmptyDim 14 Mai 2023 - 10:17

bonjour toul'monde
je montre cette qui m'a plu pour plusieurs raisons
d'abord le Daguin jumelé de 1917
un dj qui ne se reconnait que grâce à la différence d'orientation et aux 28mm d'écart
en effet ces tàd sont gravés mécaniquement et par conséquent les couronnes sont quasiment identiques.
toutefois si vous voyez des différences je suis preneur

le millésime: on sait qu'une machine Garcia a fonctionné à Toulon de 1914 à 1916  puis une flier à partir de 1919.
durant ces trois années la Daguin a repris du service , et cette lettre en témoigne.

enfin son parcours en franchise qui lui a permis de se faire agrémenter de cachets que je ne sais pas déchiffrer, et dont 
je sollicite le décryptage par les savants de service..... avec mes remerciements anticipés

Car je l'avoue..... je présume que cette lettre présente plus d'intérêts pour les marques de ses pérégrinations que pour
son oblitération de départ.... QUOIQUE Lol !

pescator


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whinpo




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MessageSujet: Re: Toulon en 1917   Toulon en 1917 EmptyDim 14 Mai 2023 - 10:57

Bonjour,

Pour moi il est quasi impossible que 2 tàd soient identiques (épaisseur du cercle, parties mobiles etc...) -> la rotation et la distance ne permettent pas d'affirmer à 100% qu'on a bien à faire à un Daguin.

Même si il y a une forte présomption , LE juge de paix reste la transparence qui peut permettre de lever tout doute.
Ici, elle montre bien que si on superpose VAR, le reste (Toulon) ne colle pas -> donc pas de doute Clin d'oeil i

Toulon en 1917 Screen24


Il faudra bien un jour que tu t'y mettes Sourire

Amitiés
Philippe
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MessageSujet: Re: Toulon en 1917   Toulon en 1917 EmptyDim 14 Mai 2023 - 11:04

Bonjour Pêche ,

En haut à gauche  timbre de contrôle (du courrier) du camp de Soltau
puis "Envoi pour prisonnier de guerre"
Et  en bas à droite "Centre de contrôle du camp de Holzminden, reçu le . . . . "
La lettre a été envoyé au camp de Soltau et transférée  à celui de Holzminden.
La mention manuscrite "craint, Celle, Holzminden" le dernier nom a été rayé.

François
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bc92

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MessageSujet: Re: Toulon en 1917   Toulon en 1917 EmptyDim 14 Mai 2023 - 13:43

Bonjour,
frame a écrit:
La mention manuscrite "craint, Celle, Holzminden" le dernier nom a été rayé.

"Scheuen Celle" est le nom d'un camp de PG, à Scheuen près Celle, région de Hanovre.

"craint" sans nul doute issu d'une traduction internétienne, est erroné.

Bruno
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Pescator

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MessageSujet: Re: Toulon en 1917   Toulon en 1917 EmptyDim 14 Mai 2023 - 18:28

merci à tous les trois
Philippe qui me confirme que la désorientation et le bon écart font bien un DJ
et je me réfère à Yvon  Nouazé qui affirme que cette conjugaison est imparable: la preuve Lol ! 
et François et Bruno pour vos traductions

ça fait une belle lettre qui me plait bien
pescator
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whinpo




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MessageSujet: Re: Toulon en 1917   Toulon en 1917 EmptyDim 14 Mai 2023 - 18:39

non je ne confirme rien du tout.

Cette assertion est fausse : rien, mais rien n'empêche de positionner 2 traces au bon endroit et en tournant la carte ou le tàd
même si c'est peu probable, cela reste  absolument possible (et on l'a déjà vu par le passé)

Le seul truc qui pour moi fait un dj : c'est la différence entre les tàd, le reste est de la supposition

Er peu importe ce qu'en ont dit les spécialistes auparavant (personne n'est infaillible)


Après, chacun fait comme il veut, mais pas d'aléatoire en ce qui me concerne Sourire
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MessageSujet: Re: Toulon en 1917   Toulon en 1917 EmptyLun 15 Mai 2023 - 14:59

bc92 a écrit:
"Scheuen Celle" est le nom d'un camp de PG, à Scheuen près Celle, région de Hanovre.

"craint" sans nul doute issu d'une traduction internétienne, est erroné.

Bruno

Bonjour Bruno,

Effectivement il faut lire Scheuen b. (bei) Celle !
Mais on peut craindre pour ce sergent : Holzminden est barré (couleur du trait différente de celle du renvoi). Pas d'indication d' arrivée au camp de Celle.
Que peut-on en déduire ?

Francois
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MessageSujet: Re: Toulon en 1917   Toulon en 1917 Empty

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