Baux AMBULANT EST et chef-boutonne

Bonsoir,

J'ai un problème d'identification de ce TAD :



C'est le Baux qui m'interpelle. Est le diminutif de

1) "Bureau" mais pourquoi aux en exposant et le U surligné ? En prime les TAD "bureaux ambulant - région" que j'ai vu contenaient le mot bureau en entier et si ça passe pour "Pyrénées" comme région ça passe avec "est"



2) Bureau auxiliaire ? ça existe chez les ambulants ?

Il est apposé sur une carte de Paris à destination de Toul en M&M


D'autre part j'ai une empreinte linéaire "chef-boutonne" apposée sur une pauvre Semeuse qui n'avait rien demandé. Au dos de la carte, on voit une OMEC de Paris et un R04 de chef-boutonne - deux sevres. La marque linéiare a été apposée pour annuler le timbre qui a été raté au départ et à l'arrivée mais qui l'a apposé ? Le facteur à la distribution ou quelqu'un d'autre ?



Je sais que mes questions ne volent pas haut mais ce n'est pas grave, logiquement je me coucherai moins bête quand vous m'aurez répondu  


Merci d'avance pour vos retours

Bonjour à tous et bises aux dames,

Voici ce que Jean Pothion mentionne dans son "Catalogue des Bureaux Ambulants..." (édition de 1986).
Le n°509 correspond à ton document, Arnaud.
Il s'agit, à priori, d'un cachet de service, avec utilisation postale. Y-a-t-il une autre oblitération sur le timbre ?

...

Pour Chef-Boutonne, la griffe peut avoir été frappée au départ... ou à l'arrivée !
Ça dépend 
À cause de l'OMEC, je suppose que la carte est partie de Paris.
Dans ce cas, le tàd type R04 est apposé à l'arrivée et la pôvre Semeuse annulée par la griffe linéaire dans le même bureau.
C'est ce qui me parait être le plus vraisemblable, mais...

À bientôt.
Michel

bonsoir,

Labroquerie a écrit:

Il s'agit, à priori, d'un cachet de service, avec utilisation postale.

Nous avons vu il y a peu une utilisation postale d'un tel timbre en entrée d'Angleterre par la Normandie en 1870 ou 1871 tout à fait passionnante, et bien évidemment je ne la retrouve plus ...

D.

Bonjour,

Merci pour vos retours donc bureaux ambulants de l'est "version" 509. 

Coté pratico pratique, c'était un TAD apposé dans un bureau de la gare (et donc pourquoi pas gare de ... sur le TAD) ou par un bureau en gare qui dépendait des ambulants ? En sous jacent : kesako un bureau de service

Pour la griffe linéaire c'est une carte de Paris à destination de chef-boutonne comme l'indique l'adresse du destinataire.

@+

bonjour,

avant le 1er janvier 1938 et la création de la SNCF, le réseau ferroviaire était partagé entre plusieurs grandes compagnies, exploitant les différentes lignes. Ces compagnies étaient sous contrat avec l'Administration des postes pour le transport du courrier.

Chaque réseau était chapeauté par un service des bureaux ambulants, armé d'un directeur et de quelques inspecteurs. Ces gens là n'allaient pas charger eux-mêmes les sacs dans les wagons, ils restaient le cul au chaud dans leur bureau. Leur secrétaire disposait d'un timbre à date du modèle que tu montres.


Annuaire des postes 1901

Pour des raisons totalement accidentelles ou conjoncturelles (guerre de 1870, par exemple), il a pu arriver que des timbres de direction se trouvent utilisés pour timbrer le courrier. Dans ton cas perso, il faudrait voir le doc en entier pour émettre une hypothèse.

Pour la linéaire de Chef-Boutonne, il n'était pas règlementaire d'annuler les timbres-poste en arrivée avec un dateur (le cachet de la poste ne faisant alors plus Foi), on prenait donc ce qu'on avait sous la main. Ces griffes laissent des empreintes destinées à l'origine aux en-têtes des documents du service ferroviaire, en emploi non postal.

D.

Pour répondre à ta requète, voici le doc recto-verso ou verso recto comme tu veux ! Pas de grand scoup de mon point de vue avec le RV



Merci pour tes explications et ton joli tableau. Quand tu dis "Leur secrétaire disposait d'un timbre à date du modèle que tu montres. Pour des raisons totalement accidentelles ou conjoncturelles (guerre de 1870, par exemple), il a pu arriver que des timbres de direction se trouvent utilisés pour timbrer le courrier." cela veut dire que si ces "bureaucrates" avaient un TAD ce n'était pas pour la déco mais qu'il servait à quelque chose. S'il ne servait pas à annuler un timbre poste à quoi servait il ? Je sais je suis casse ... pied mais ce n'est pas nouveau

@+

...

Voilà, voilà !
Une grosse flemme (et l'absence de documents officiels sous la main) m'avait amené à me dire in petto et en moi-même (je parle couramment ces deux langues) : "Tranquille, Michel, tranquille... Doudad est là qui va intervenir à bon escient".


À bientôt.
Michel qui voulait "renvoyer" à l'utilisation des griffes linéaires frappées de nos jours... La flemme


et autres annulations "artistiques", mais réglementaires

...
Comme il faut bien ménager Doudad, je vais répondre à ta question Arnaud

Citation :

S'il ne servait pas à annuler un timbre poste à quoi servait il ?

Simplement à indiquer la provenance d'un document interne , service, date et heure.

À bientôt.
Michel

Merci pour vos retours clairs net et précis

Et comme disent les autochtones ici : KENAVO

semeuse22 a écrit:

voici le doc recto-verso ou verso recto comme tu veux ! Pas de grand scoup de mon point de vue avec le RV

Pas si mal que ça, je trouve. La tableau de l'Annuaire nous dit que la direction des ambulants de l'Est se situait à Paris, la carte est datée du 16 janvier, c'est une réponse à des voeux de Jour de l'An envoyée à Toul, de là à supposer qu'un timbre à date de la Direction des Ambulants ait été réquisitionné par quelque surnuméraire chargé de timbrer des cartes de voeux, et pas encore rendu à son propriétaire ...

D.