Phase

Bonjour,

Le Phase était un paquebot français de la Méditerranée à partir de 1858.

Que vous inspire cette oblitération ?

Etant donné qu'il reste une semaine avant la rentrée, on va appeler ça la devinette de fin d'été.



Bruno

bonjour,

le Phase a reçu son losange ancre le 29 mai 1858, il devait en faire usage, sauf pour oblitérer les imprimés ???

Sinon, je ne vois pas ...

D.

Bon, y en a déjà un qui suit, qui tente, c'est très bien...

En effet, il devrait faire usage de son losange ancré. Pourquoi ne le fait-il pas ?

(On va faire comme s'il ne s'agissait pas d'un imprimé, d'ailleurs les imprimés traités à bord doivent être plutôt rares).

En fait il y a à propos de l'oblitération deux particularités à trouver et à expliquer.

Bruno

Bonsoir Bruno,

la réponse, ce sont les indications données p. 121 du tome 2 de R. Salles ?

 

L.

En effet, Laurent. Tu es fin prêt pour la rentrée.

Je pense qu'il s'agit du premier voyage du Phase en 1863, départ de Marseille le 9 janvier pour Alexandrie, retour par les "Echelles de Syrie".

Donc a) le Phase ne disposait pas de son losange ancre durant ses deux premiers voyages de 1863, d'où le timbre à date.

Et b) pour le premier voyage de l'année 1863, il n'avait pas encore reçu le millésime 1863, l'agent postal embarqué a donc improvisé en plaçant dans son timbre à date un 3 à la place du millésime, mais qu'il a placé retourné, par erreur ou volontairement. C'est visible sur le 5c Empire, bien que pas flagrant.

Salles tome II page 121 :



J'ai une question subsidiaire, dont je ne connais pas la réponse : Salles parle uniquement de timbres non dentelés pour ce voyage (au contraire, pour le suivant, il ne parle que de timbres dentelés). Sachant que les dentelés ont au mois quatre mois d'ancienneté, qu'en conclure ? Que l'agent postal vendait aux passagers la fin de son stock de non dentelés ?

Bruno

bc92 a écrit:

en plaçant dans son timbre à date un 3 à la place du millésime, mais qu'il a placé retourné, par erreur ou volontairement.

Ou plutôt par obligation, étant donné la forme des goujons de quantième et de millésime dans un type 15 (assimilé).

Ce timbre est proposé par Cérès (19e VO Express), sans toutes ces considérations oiseuses sur l'oblitération.

Bruno

bc92 a écrit:

Je pense qu'il s'agit du premier voyage du Phase en 1863

Pourquoi ai-je la désagréable impression de ne pas avoir tout compris à ce sujet    ?

D.

Parce que j'aurais dû parler du premier voyage de l'année 1863 , plutôt que du premier voyage en 1863 ?

Mais à mon tour, je ne suis pas certain de te comprendre.

Bruno

La question, c'est : si le Phase a reçu son losange ancre en mai 1858, pourquoi ne l'a t'il pas utilisé en 1863 ?

La réponse de Salles (parce qu'il ne l'avait pas) me laisse quelque peu sur ma faim.

D.

Merci,

Il me semble avoir lu dans le même ouvrage que le nombre de losanges ancre disponibles était légèrement insuffisant sur l'ensemble de la flotte, d'où parfois des problèmes de ce genre. Mais je ne retrouve plus cette mention, et je ne sais pas comment Salles a eu ou a déduit ce renseignement.

Par exemple le retour du Phase à Marseille avant ce voyage du 9 janvier 1863 est le 27 novembre 1862. On peut imaginer que pendant ce mois et demi, il ait prété son losange à un autre navire.

Et bien sur, une perte est toujours possible.

Bruno

bonjour,

la présence du losange oblitérant à bord des paquebots de la Méditerranée s'explique par la possibilité d'affranchir en TP au départ du Levant offerte par l'application de la convention franco-anglaise du 1er janvier 1857. La première date connue de Salles (en 1960) est celle du 11 juillet 1857 (Carmel), et ça s'échelonne jusqu'à la mi-1858, où la dotation est en principe complète, bien que Salles n'en connaisse que 14 sur 17 en 1960, DP3). Avant la dotation, oblitération de fortune par dateur et/ou PD.

Salles ne se base que sur des pièces vues, a priori.

On ne peut qu'admettre que la perte, casse ou prêt du matériel, ce qui est un peu frustrant, surtout considérant le très long délai d'indisponibilité du losange du Phase.

D.

Je me sens bien en phase avec ces explications!