Variété "à la pipe"?

Bonjour à tous
Ni Y/T, ni Dallay et Maury ne parlent de la variété « à la pipe » sur ce timbre.( Y/T 14)
Pouvez vous me dire si c'est bien elle sur le timbre qui affranchit cette lettre de Juin 1864 au départ d'Oran (Algérie ) vers Marseille?
Eventuellement une cote??
D'avance merci
Georges

URL=http://ti1ca.com/spxofxgv-2-2.jpg.html][/URL

Bonjour Georges,

La pipe, c'est le 140 A3 du 20c lauré type 2, et rien d'autre.

Je suis intéressé par un bon scan de celui-ci, qui me semble être de 1861 plutôt que de 1863 ? Je te donnerai le planchage si je le trouve.

Merci par avance,
Bruno

Geophila a écrit:

Bonjour à tous
Ni Y/T, ni Dallay et Maury ne parlent de la variété « à la pipe » sur ce timbre.( Y/T 14)
Pouvez vous me dire si c'est bien elle sur le timbre qui affranchit cette lettre de Juin 1864 au départ d'Oran (Algérie ) vers Marseille?
Eventuellement une cote??
D'avance merci
Georges

URL=http://ti1ca.com/spxofxgv-2-2.jpg.html][/URL

Bjr
Sur le Dallay N°29 II 20c bleu type II : 1963-70. page 106

Bonjpur Bruno
Merci pour cette rapide réponse.J'apprécie toujours vos interventions sur ce forum (comme d'autres "experts")
Je ne sais rien faire de mieux que cela ,ou alors me dire comment faire.

Un négociant belge à qui je l'ai montrée ,me disait que les mêmes planches auraient servi pour ces timbres ?
G.

[quote="Minou"]

Geophila a écrit:

Bjr
Sur le Dallay N°29 II 20c bleu type II : 1963-70. page 106

Bonjour Minou,
Le n°28 chez Dallay est dentelé.
Comme écrit plus haut , le négociant en question avait donc raison? Ce sont les mêmes planches qui ont servi ? ,la variété est apparue en fin d'utlisation des " non-dentelés "? et est plus fréquente sur les dentelés ?
G. qui cherche à comprendre

bonjour Georges,

Geophila a écrit:

Un négociant belge à qui je l'ai montrée ,me disait que les mêmes planches auraient servi pour ces timbres ?

ces timbres, le 14 et le 29 ???? Il devait confondre le 29 avec le 22 !

Je ne voudrais pas dire une ânerie (Alain, si tu me lis ...), mais il me semble évident que ces figurines ont un poinçon totalement différent. Absolument rien de commun (à part la mégalomanie du modèle).



Certains négociants ont une drôle d'approche de leur métier, parfois ...

D.

pour fixer les idées sans se mélanger avec les n° de catalogue

Yvert 14 : Empire tête nue non dentelé (poinçon de gauche)
Yvert 22 : Empire tête nue dentelé (même poinçon, la dentelure en plus)
Yvert 29 : Empire lauré (poinçon de droite)

Bonjour Doudad
Merci pour ces compléments d'information.
Je vais pouvoir dire au marchand qu'il dit parfois des c... bêtises.
J'espère que Bruno verra assez clair avec mon scan pour le planchage.
G.

Geophila a écrit:

J'espère que Bruno verra assez clair avec mon scan pour le planchage.
G.

Non désolé, le scan ne pèse que 27 ko, c'est trop flou quand on agrandit pour voir les détails.
Il faudrait un scan plus précis, à 200 ou 300 dpi.

Bruno

[quote="bc92"]

Geophila a écrit:

Il faudrait un scan plus précis, à 200 ou 300 dpi.

Bruno

Re... , Bruno
Voilà un nouveau scan 300DPI comme demandé

Bon courage
G.

Geophila a écrit:

Voilà un nouveau scan 300DPI comme demandé

Parfait comme ça.

Je n'arrive pas à le plancher. C'est un non lauré type 1 (YT 14A), et il faut savoir que seuls six panneaux de 150 sur neuf ont été publiés (Jacques Fromaigeat, études 48 et 59 publiées par le Monde des Philatélistes).

La lettre semblant de juin 1861, c'est intéressant car (c'est un de mes vieux dadas), l'auteur référent affirmait que seul le panneau D4 subsistait parmi ceux du type I en 1861, et je suis persuadé du contraire (un autre des trois panneaux non planchés doit subsister aussi). Les deux taches devant la bouche ne sont pas répertoriées dans les défauts des six panneaux publiés, et l'aspect par ailleurs très intact et sans défaut des filets du cadre et du reste de la vignette me fait penser à l'un ou l'autre des trois panneaux non publiés.

A noter au vu d'un bout de filet droit du timbre voisin de gauche qu'il y a un décalage vertical ou en rotation entre timbres voisins.

Merci à Doudad pour ses scans des poinçons, on ne s'en lasse pas (cependant, il y a deux poinçons distincts du non lauré, et deux poinçon distincts du lauré.)

Bruno

bc92 a écrit:

La lettre semblant de juin 1861

cette lettre ne SEMBLE pas être de 1861, elle EST de 1861 (PC 3732 utilisé à Oran jusqu'à la fin de l'année 1862).

D.

Doudad a écrit:

bc92 a écrit:

La lettre semblant de juin 1861

cette lettre ne SEMBLE pas être de 1861, elle EST de 1861 (PC 3732 utilisé à Oran jusqu'à la fin de l'année 1862).

D.

Rien ne le prouve, une erreur de millésime est toujours possible. Elle pourrait être de 1860.
Pas crier !

Bruno

... d'accord avec toi, la mauvaise foi est absolument indispensable dans toute discussion digne de ce nom.

Voici pour vous mettre d'accord tous les deux,comme vous pouvez le voir , elle est bien datée de juin 1861.
G.

"... d'accord avec toi, la mauvaise foi est absolument indispensable dans toute discussion digne de ce nom."

Première phrase que je comprends parfaitement depuis le début de ce fil....

Voudrais pas vous interrompre sur votre lancée de coupeur de cheveux ( ou de poil ) en quatre , mais , rapidement et je me retire ( c'est parfois utile quand on est pas couvert ) quelqu'un pourrait-il me dire pour 60143162 si le rapport qualité - prix est favorable ( pour mon club ).

Merci d'avance

Andres

J'ai oublié de dire que ce message s'adresse à nos :
- Malins
- Intelligents
- Instruits
- Distingués
- Connaisseurs
- Beaux
- Sexy
- Elégants
- Poëtes
- Prosateurs
- Artistes dans l'âme
- Mêritant la croix ( du mérite )
- Prêts pour une augmentation ou une promotion

philatélistes .....( Même fonctionnaires !!!).
-

naguito a écrit:

"... d'accord avec toi, la mauvaise foi est absolument indispensable dans toute discussion digne de ce nom."

Première phrase que je comprends parfaitement depuis le début de ce fil....

Naguito, je sais que je ne suis pas didactique, contrairement au QM H qui excelle dans cet art difficile, quite à adopter de temps à autre une mauvaise foi jésuitique.

Je vais donc faire simple. Le timbre français n° 14, Empire 20c bleu non dentelé, émis le 1er juillet 1854, c'est le plus beau, le plus intéressant. Voilà, ça ne se discute pas, mais je veux bien en discuter.
Dans un article par ailleurs bourré de bêtises, Timbroscopie l'appelait "le chouchou des collectionneurs français".

Heuuuuuuuuuuuuu , t'es sur que c'est à moi que tu réponds ?????????????

Faut faire la sieste le samedi mon bon Bruno !!!!!

A+

Andres qui va aller faire la sienne ....

naguito a écrit:

Heuuuuuuuuuuuuu , t'es sur que c'est à moi que tu réponds ?????????????

Bon c'était une tentative. Laisse béton si tu veux.
Bruno