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 kesako ?

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yves claude
semeuse22
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semeuse22

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MessageSujet: kesako ?   kesako ? EmptyMar 29 Déc 2009 - 20:24

Salut les d'jeuns et les moins d'jeuns !

Une petite requête vite fait auprès des "académiciens" du forum.

J'ai squatté le grenier de belle maman quelques heures pendant les vacances et j'ai ramassé plein de p'tites choses plus ou moins sympas. Parmi les enveloppes et autres vieux papiers, j'ai récupéré un "troupeau" de facture, quittances et actes notariés avec des timbres dessus. Qu'est ce donc ces bêtes là ? Répertoriés quelques part ? Merci d'avance pour vos réponses

@+


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yves claude

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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyMar 29 Déc 2009 - 21:38

semeuse22 a écrit:
Salut les d'jeuns et les moins d'jeuns !

Une petite requête vite fait auprès des "académiciens" du forum.

J'ai squatté le grenier de belle maman quelques heures pendant les vacances et j'ai ramassé plein de p'tites choses plus ou moins sympas. Parmi les enveloppes et autres vieux papiers, j'ai récupéré un "troupeau" de facture, quittances et actes notariés avec des timbres dessus. Qu'est ce donc ces bêtes là ? Répertoriés quelques part ? Merci d'avance pour vos réponses

@+


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b'soir , of course Yvert Fiscaux .
yc
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semeuse22

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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyMar 29 Déc 2009 - 22:29

thank you sir Vin rouge

@ bientot
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Jean-Pierre LALAU

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MessageSujet: kesako ?   kesako ? EmptyMer 30 Déc 2009 - 15:23

Bonjour,

Ces timbres fiscaux devaient être apposés sur les factures pour en certifier leur règlement - en général en espèces à cette époque.

Des timbres similaires ( avec un libellé différent ) devaient être également apposés sur tous les reçus d'objets même entre particuliers.

Ce qui peut faire l'intérêt de documents comme ceux de l'image, ce n'est pas forcément le timbre fiscal qui est très courant - un peu comme la Semeuse kesako ? Marteau - mais éventuellement le graphisme de l'en-tête du fournisseur.
Par exemple, Gepetto collectionne celles dont le dessin s'apparente à l'Art Nouveau.

Cordialement.

Jean Pierre
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semeuse22

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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyMer 30 Déc 2009 - 15:36

donc il ne faut pas faire son philat de base en décollant le timbre Pas bien Colère mais garder le document dans sa globalité Bravo

Merci JP

@+
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QUINQUIS

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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyMer 30 Déc 2009 - 16:06

Attention les factures, avec un bel en-tête, sont recherchées au même titre que les CPA... L'idéal, comme tout bon vieux papier, c'est un état parfait...
Avant la guerre 1914 les factures reprenaient souvent en plus de l'intitulé social, la devanture du magasin, l'intérieur d'un atelier, la vue générale d'un atelier, d'une usine. La majorité étaient dessinées.
Dans un des livres que j'ai écrit (Lesneven, de ma jeunesse) outre les CPA, j'ai reproduit une quinzaine d'en-tête de facture faute d'avoir des CP et ça fait un très bel effet.
Pour les quittances et effets de commerce et autres cartes de visites, il y a le même intérêt (et pour les mêmes raisons) que pour les factures et les CPA...toutefois, l'intérêt d'avoir un timbre de quittance peut, dans certains cas, prévaloir auprès d'un collectionneur de ce type de vignettes.
Si parmi celles-ci il y a de la documentation du Finistère, je peux être intéressé...
Bon réveillon et bonne année 2010
JQ
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MessageSujet: Un exemple....   kesako ? EmptyMer 30 Déc 2009 - 16:22

kesako ? 30-12-10
Choqué
Si certains d'entre vous en cherchent de bien précises, je peux regarder...
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Geppetto
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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyMer 30 Déc 2009 - 16:33

Bonjour.

Comme écrit plus haut, les factures, effets de commerce, peuvent être intéressants pour l'étude des timbres fiscaux, pour la collection des en-têtes, pour l'histoire locale, industrielle, et aussi pour la recherche d'un thème précis, comme ci-joint pour l'histoire de la CP. Voici un reçu d'un éditeur connu, qui permet de localiser la maison d' édition à telle époque.
kesako ? Lettre10


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Geppetto
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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyMer 30 Déc 2009 - 16:43

Oups, j'ai envoyé trop vite.

Pour continuer. On peut aussi associer, mais c'est beaucoup de fouilles dans les bacs des vendeurs, l'historique et le visuel. Ci-dessous des quittances d'éditeurs de CP et imprimés avec des en-têtes des années 1900, donc souvent Art Déco et Art Nouveau.
Les enveloppes aussi peuvent être intéressantes, comme celles du dessus, pour l'historique des sociétés, puisqu'on est sûr des dates d'envois, donc de bien situer l'établissement à telle date.




kesako ? Quitta12



kesako ? Quitta11


Il faut d'ailleurs que je complète mes recherches pour l'échange de documents avec Jean-Pierre. kesako ? 452545

Bons derniers jours de 2009, Michel
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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyMer 30 Déc 2009 - 17:19

Bravo...Michel...super...même si je ne suis pas directement concerné.
Bonne fin d'année et beaucoup de choses pour la prochaine. Rebond
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DaDo

DaDo


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MessageSujet: Re: kesako ?   kesako ? EmptyDim 3 Jan 2010 - 18:45

Bonsoir à tous,
Pour répondre plus précisémment à SEMEUSE22, référence Y&T des fiscaux 2004 (le prochain est anoncé cette année):
- Le timbre de gauche Taxe sur les paiements n° TP1 (1918) cote 1 Euro oblitéré donc sur document guère plus. Il y a aussi le TP18 de 1919 avec le chiffre de la valeur retouché cote 3 Euros oblitéré. Je suis incapable de faire la différence.
- celui de droite Timbre de Quittances n°QT21 (1920) si la hauteur de la surcharge fait 12,5 mm - cote 3Euros, ou n°QT22 si la surcharge fait 14.5mm de haut - cote 1 Euro.
Si le document date de 1924 (fond étoilé ?) ou après ce pourrait être les QT28 (13mm) ou QT29(14mm).

Pour info l'effigie c'est le "médaillon de Tasset " (celui de gauche sûr) ou de "Daussy" (si à droite QT28ou29), les deux sont similaires mais avec des variantes. Je n'ai jamais cherché à faire la différence.

J'ai le catalogue, mais je ne suis pas spécialiste, seulement amateur. Je n'ai jamais étudié les documents que j'ai amassé depuis 2 ou 3 ans.

Il y a des choses très amusantes à découvrir en philatélie fiscale. cela peut s'étudier comme en philatélie postale par type, série, utilisation , thématique, étude géographique, etc ...
Ca ne coute pas cher et il ya probablement des tas de choses à découvrir, surtout au niveau local.

A bientot,
DaDo
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