Lettre de France pour les USA taxée

Bonjour, Pour une étude de tarif, nous essayons de déterminer les raisons de la taxation de cette lettre par avion de France pour les USA affranchie avec 11 timbres Marianne de Décaris + 1 0,20 Semeuse de Piel (caché par les t. taxe des USA). Le cachet T semble être d'origine française.

Quel spécialiste des tarifs peut nous aider ?
Merci à tous

bonjour,

pour ce qui est de la taxe française à 32 centimes-or, j'en suis là :

tarif de la lettre simple U.P.U. française de 20 gramme = 0,50 centimes
tarif de la lettre double U.P.U. française de 40 grammes = 0,80 centimes
tarif avion pour l'Amérique du Nord = 0,35 centimes par 5 grammes

La lettres est affranchie pour six ports avion, soit 6 X 0,35 + 0,80 pour la lettre double (entre 25 et 30 grammes), soit 2,90 francs.

Superfétatoire, oui, mais non, puisqu'elle est pesée pour 35 à 40 grammes, huit ports avion, soit 0,35 X 8 + 0,80 soit 3,60 francs.

Il manque 3,60 - 2,95 = 0,65 centimes, au double = 1,30 franc.

L'indice du franc-or est de 0,405 ce qui donne une taxe à payer de 130 centimes / 0,405 = 32 centimes or.

J'attends la correction de Mon Maître ès arithmétique postalotaxatoire, Don Bruno de la Véga .

Pour la taxe américaine, le temps de retrouver deux ou trois données qui me font encore légèrement défaut, et j'y reviens.

D.

Doudad a écrit:

L'indice du franc-or est de 0,405 ce qui donne une taxe à payer de 130 centimes / 0,405 = 32 centimes or.

J'attends la correction de Mon Maître ès arithmétique postalotaxatoire, Don Bruno de la Véga .

Bonjour,
Je crains que tu ne nous fasses une petite rechute

130 / 0,405 égale 320 centimes or, pas 32.

Pour moi la lettre doit 7 ports, il manque 30c, doublés 60c.
Avec un tarif UPU de base de 10 cents aux USA, la taxe sera de 60 x 10/50 = 12 cents. (d'ailleurs pour l'ordre de grandeur, le dollar des années 60 valait 5 francs, à la louche.)

La taxe inscrite en centimes or est de 37 et pas 32.

Tout cela est confirmé par cette lettre, qui doit trois ports, insuffisance 35c, doublés 70, soit 43 centimes or et 14 cents :



Bruno

bc92 a écrit:

Je crains que tu ne nous fasses une petite rechute

130 / 0,405 égale 320 centimes or, pas 32.

Damned, encore raté !

Mais je l'aurais, un jour, je l'aurais ...

D.

En fait Guy Prugnon t'avait un peu savonné la planche avec son 0,405 franc or. Je comprend qu'il entend par là l'équivalent en francs or de la taxe type française (50c donc) mais ça ne colle pas, je ne vois pas d'où sort ce 0,405.

Il dit cependant page 52 (convention Ottawa) que pour la période du tarif français de 50c (1959-1965), un franc or équivaut à 1,62 FF.

Et effectivement 60c / 1,62 = 37,03 arrondis à 37 centimes or (tout comme 70c /1,62 = 43,20 arrondis à 43 centimes or, pour la seconde lettre.)

Bruno

On doit à Jean NASTORG un petit récap pour faire son descriptif de la lettre :

Taxe de base France-USA: 2e échelon de poids, de 20 à 40g : 80c
Taxe aérienne : 7 échelons de 5g (lettre de 30 à 35 g.) : 7 x 35c = 245c
Total : 325 c
Présents : 295c
Insuffisance : 30c
Doublée pour la taxe à percevoir : 60c
Taxe convertie en centimes or au taux postal de 100 centimes or = 182c : 60 x 100 / 182 = 37 centimes or
Taxe en centimes or convertie en cents US : 12 cents (coefficient officiel inconnu)

Autre calcul, en principe strictement équivalent :
Insuffisance doublée : 60c
Tarif de base UPU surface (hors surtaxes aériennes) : 50c en France, 10 cents aux USA
Taxe à percevoir aux USA : 60c x 10 cents / 50c = 12 cents.

Ne jamais perdre de vue que les taxes en or des lettres ne suivent pas le cours monétaire réel franc français/franc or, mais réflètent simplement les tarifs UPU de base par rapport à une base fixe.

Bruno

Il m'épate, il m'épate, il m'épate !!!

Bonsoir,

A noter que la taxation de ton pli, Bruno, a été matérialisée par une empreinte de machine Pitney-Bowes spécialement adatée pour la circonstance ("Postage Due" en bloc publicitaire).

L'indice de conversion franc-or / franc français de 162 au 6 janvier 1959 s'est appliqué jusqu'au 31 décembre 1965 (après division par 100 le 1er janvier 1960 bien sûr). Depuis le 1er juillet 1942, c'est le même indice que celui utilisé pour les valeurs déclarées du régime international. Il est publié soit au BO soit dans les éditions successives du Guide Officiel.

Merci Laurent.

J'imagine que ces étiquettes dentelées sont délivrées aux guichets, ou existe-t-il des automates (je présume une durée d'utilisation longue de ces étiquettes, hors l'usage taxe.)

On est d'accord que le taux postal or/franc français ne se modifie que lors des changements de tarif internationaux en France, donc ?

[Pour JF] Reçu aujourd'hui les DP n°211, et y ai lu un article qui prouve que tu n'es pas mauvais en arithmétique quand il s'agit de cuartos, de reales, d'escudos et de maravedis, sans oublier les onces et les adarmes - enfin, je n'ai rien vérifié. Lecture très agréable et très instructive, je dis bravo (et pour avoir si soigneusement documenté les références espagnoles, bien qu'il me faudra bien te croire sur parole à leur sujet !)

[Documents Philatéliques n° 211, Le droit fixe de factage dans la convention franco-espagnole de 1859]

Bruno

bc92 a écrit:

tu n'es pas mauvais en arithmétique quand il s'agit de cuartos, de reales, d'escudos et de maravedis, sans oublier les onces et les adarmes - enfin, je n'ai rien vérifié.

... j'espère que je ne me suis pas planté dans les virgules .

D.

Bonsoir,

Citation :

J'imagine que ces étiquettes dentelées sont délivrées aux guichets, ou existe-t-il des automates

Aux guichets, je ne sais pas, mais à l'intérieur des établissements postaux, oui. Par contre, je ne crois pas qu'il s'agisse d'automates mais de machines à affranchir disposant d'un dérouleur d'étiquettes.

Citation :

On est d'accord que le taux postal or/franc français ne se modifie que lors des changements de tarif internationaux en France, donc ?

Non, pas tout à fait et, cela, Guy Prugnon l'évoque aussi.
Les tarifs internationaux (pour lesquels il y a eu modification du tarif de la LSE) non concernés par un changement de l'indice de conversion sont ceux du 16/7/1925, du 1/7/1957 et du 18/1/1965.
En outre, l'indice 14 a été fixé au 1/7/1942 alors que le tarif avait changé le 1/2/1942, l'indice 16 a été fixé le 1/4/1945, à une période où il n'y a pas eu de modification tarifaire et l'indice 138 a changé en juillet 1958 sans que le Guide Officiel n'ait fixé de jour précis.
Enfin, je corrige ce que j'ai écrit dans mon message précédent puisque l'indice est passé à 162 trois jours avant le changement de tarif du 6/1/1959.

A nouveau merci, Laurent.

Je vais me faire un zoli tableau des taux de conversion du franc en or, avec tout ça.

Bruno

Bruno nous annonce:

Citation :

Je vais me faire un zoli tableau des taux de conversion du franc en or, avec tout ça

On te remercie par avance!!!

JC

marcorse a écrit:

On te remercie par avance!!!

Je m'en doutais, et j'aurais bien mis un warning mais je voulais faire court.

Donc : Vous aurez un tableau à une date indéterminée, (1 semaine, 1 mois, 1 an, 10 ans...) car je suis un grand économiseur d'énergie, on devrait me nommer Corse honoraire et fonctionnaire honoris causa

Bruno

Merci à tous pour vos explications.

Il va falloir que je lise, avec sérieux, l'opuscule de Guy PRUGNON sur les taxes et le modalités de taxation de la lettre ordinaire dans le régime général international de 1876 à 1975. Cette brochure étant dans la bibliothèque de mon club, cela ne devrait pas poser de problème, si ce n'est de trouver le temps pour le faire.
Cela va me rappelera mes années scolaires déjà si lointaines.