| semeuse 20c lilas. | |
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+7bc92 Patrick 30 JOJO Nicochret semeuse22 jlr thierry51 11 participants |
Auteur | Message |
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thierry51
Nombre de messages : 1336 Age : 57 Localisation : 02 Date d'inscription : 02/12/2012
| Sujet: semeuse 20c lilas. Mer 16 Jan 2013 - 17:32 | |
| Bonjour à tous,
Quelqu'un peut-il me montrer un scan d'une semeuse 20c lilas type IV OBLITEREE? En effet après en avoir trié environ 4000, aucun type IV si on prends en compte les dents massicotées !! Bien sûr le trait sous la ceinture absent, j'en ai croisé des centaines mais toujours avec les dents normales. Sur les sites d'enchères, uniquement du neuf ( 1 seule bande de 11). Pourtant sur YT une cote oblitéré des plus raisonnable. Dans le même lot, j'ai pu obtenir une dizaine de IIIC de la 25c jaune-brun sur 2500 triées, alors que la cote est presque le quadruple .
Merci d'avance.
Thierry |
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jlr
Nombre de messages : 611 Localisation : Nul part et partout Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Jeu 17 Jan 2013 - 6:09 | |
| Bonjour, - thierry51 a écrit:
- Bonjour à tous,
Quelqu'un peut-il me montrer un scan d'une semeuse 20c lilas type IV OBLITEREE? En effet après en avoir trié environ 4000, aucun type IV si on prends en compte les dents massicotées !! Bien sûr le trait sous la ceinture absent, j'en ai croisé des centaines mais toujours avec les dents normales. Sur les sites d'enchères, uniquement du neuf ( 1 seule bande de 11). Pourtant sur YT une cote oblitéré des plus raisonnable. Dans le même lot, j'ai pu obtenir une dizaine de IIIC de la 25c jaune-brun sur 2500 triées, alors que la cote est presque le quadruple .
Merci d'avance.
Thierry C'est peut-être l'une des plus rare roulettes sur document. Voir cet article (un peu de pub ne fait pas de mal) : http://philatelie-roulette.blogspot.fr/2010/02/la-semeuse-camee-20c-lilas-rose.html |
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thierry51
Nombre de messages : 1336 Age : 57 Localisation : 02 Date d'inscription : 02/12/2012
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Jeu 17 Jan 2013 - 8:25 | |
| Bonjour,
Merci pour cette réponse rapide. Je suis rassuré, elle existe bien oblitérée. Mais on peut donc conclure qu'elle est plus rare que le laisse entendre YT.
Thierry |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Jeu 17 Jan 2013 - 9:31 | |
| - jlr a écrit:
- Bonjour ....
Salut le revenant @+ |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Jeu 17 Jan 2013 - 9:32 | |
| - jlr a écrit:
- Bonjour
C'est peut-être l'une des plus rare roulettes sur document. Même en détaché, pas simple à trouver ! @+ |
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jlr
Nombre de messages : 611 Localisation : Nul part et partout Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Jeu 17 Jan 2013 - 17:33 | |
| Bonsoir, Il n'est pas trop tard pour vous souhaitez à tous une bonne et heureuse année 2013. - semeuse22 a écrit:
- jlr a écrit:
- Bonjour ....
Salut le revenant
@+ Les températures en France commencent à me convenir, je repart dès quel remonte. Je vais en profiter pour répondre aux mails que j'ai laissé de coté mais pas oublié pour autant. |
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Nicochret
Nombre de messages : 100 Age : 55 Localisation : Dijon Date d'inscription : 05/10/2010
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Jeu 17 Jan 2013 - 21:07 | |
| Bonsoir à tous (et До́брый ве́чер Жан-Люк !!!) Que pensez-vous de ça : Bonne soirée Nico |
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jlr
Nombre de messages : 611 Localisation : Nul part et partout Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Ven 18 Jan 2013 - 4:16 | |
| - Nicochret a écrit:
- Bonsoir à tous (et До́брый ве́чер Жан-Люк !!!)Nico
Bonjour, Здравствуйте Никола ! - Nicochret a écrit:
- Que pensez-vous de ça :
Bonne soirée
Nico Rapidement comme ça pas grand chose ? |
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JOJO
Nombre de messages : 883 Age : 55 Localisation : CADEROUSSE EN VAUCLUSE Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 10:00 | |
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thierry51
Nombre de messages : 1336 Age : 57 Localisation : 02 Date d'inscription : 02/12/2012
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 11:16 | |
| Bonjour,
Merci Jojo pour ces scans. On a l'impression que vous les avez classé du plus sûr au moins sûr, le 4ème n'ayant pas la ceinture bien propre et le 5ème étant limite côté dentelure pour un type IV avéré. Concernant l'isolé sur fragment, heureusement que le type V est immanquable sinon on aurait pu y croire.
Thierry |
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thierry51
Nombre de messages : 1336 Age : 57 Localisation : 02 Date d'inscription : 02/12/2012
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 11:44 | |
| Re, Et en ce qui concerne la rareté, on peut préciser que le type V est tout aussi commun que le type III (respectivement 48.6% et 49.4%) alors que le type VI rafle les 2% restant ! Donc toujours des côtes incohérentes !
Thierry |
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Patrick 30
Nombre de messages : 356 Age : 75 Localisation : Lasalle - Gard-Languedoc Date d'inscription : 22/10/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 13:54 | |
| Bonjour à toutes et à tous
Oui c'est tout à fait exact, la cote des timbres est souvent sujet à caution, les catalogues ne donnent très souvent qu'une idée de la valeur, à nous de faire la part des choses. Bon disons aussi que ce genre de timbre n'a jamais été étudié parce que le peu d'intéret que lui ont donné les collectionneurs et surtout pas de biographies particulières qui aurait pu vulgariser ce timbre , prenons par exemple le type 6 du 15 c ligné, les collectionneurs qui lisaient la presse philatélique dans les années 70 avaient droit à un article ou un rappel des caractéristiques presque chaque mois le concernant, le battage fait autour de ce timbre par certains chercheurs qui nous disaient que c'était le timbre le plus rare de France pas plus de 300 exemplaires découverts en 1972, les marchands ont bloqué pendant des années leurs stocks du 15 c car beaucoup ne savaient pas le reconnaitre et avaient peur de laisser filer la perle rare, (certains lots de vrac du 15c étaient vendus jusqu'à 500F les 5000 exemplaires soit pleine cote à l'époque) tout de suite sa cote a démarré à 1500F pièce ( le smic n'était pas à 1000F par mois à cette époque) et que voit-on aujourd'hui 40 ans plus tard la cote de ce timbre n'a jamais plus bougé mais par contre le nombre d'exemplaires découverts a fait chuté son prix dans les ventes nous pouvons trouvé des exemplaires à 50 E facilement donc dans ce cas pouvons-nous vraiment se fier à la cote.... Une autre roulette que l'on ne parle jamais et me semble par contre assez rare peut-être même plus rare que le 15 c est le 30 c bleu camé que l'on ne le voit pas souvent dans les ventes, qu'en pensez vous ?
Patrick |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 16:35 | |
| Bonjour,
Pour le battage sur le 15c ligné type VI de roulette dans les années 70, OK, gros effet d'annonce, et si ce timbre reste je crois très rare en neuf, en oblitéré il se trouve sans trop de mal, surtout que les amateurs de roulettes savent bien quelles cartes postales de quelles raisons sociales sont susceptibles de le porter, et alors le chopin est possible.
Le 30c bleu camée de roulette est sans doute difficile à trouver sur document, mais pas trop en oblitéré détaché (par exemple en examinant deux bottes de 100, j'en ai trouvé deux.)
C'est encore plus vrai je crois du 15F Gandon bleu de roulette, que j'ai mentionné dans un autre fil.
Pour ces deux derniers exemples, la roulette me semble plus difficile à détecter sur lettre sur les photos de sites d'enchères, justement parce que c'est le tarif lettre et pas celui des CP. Mais là encore le spécialiste de roulettes saura probablement (mieux que moi) quelles raisons sociales peuvent faire tilt sur des lettres.
Bruno
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Patrick 30
Nombre de messages : 356 Age : 75 Localisation : Lasalle - Gard-Languedoc Date d'inscription : 22/10/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 18:34 | |
| Bonsoir Bruno et aux amis du Forum Merci pour ta réponse Bruno et je dois avouer que tu es tombé sur deux bottes gagnantes ( un peu comme les "mistral gagnant" de notre jeunesse, si j'ose me permettre, tu es peut-être plus beaucoup jeune que moi) car j'en ai trié une trentaine de bottes du 30 c et je n'ai trouvé qu'un seul exemplaire, qu'une seule botte gagnante. Patrick |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 19:18 | |
| - Patrick 30 a écrit:
- Bonsoir Bruno et aux amis du Forum
Merci pour ta réponse Bruno et je dois avouer que tu es tombé sur deux bottes gagnantes ( un peu comme les "mistral gagnant" de notre jeunesse, si j'ose me permettre, tu es peut-être plus beaucoup jeune que moi) car j'en ai trié une trentaine de bottes du 30 c et je n'ai trouvé qu'un seul exemplaire, qu'une seule botte gagnante.
Patrick Soit j'ai eu beaucoup de chance, soit tes bottes étaient pré-triées... En cette matière, les stats sont bien sûr sujettes à caution ! Je suis de cinq ans ton cadet, les "Mistral gagnant" ne me disent rien, à part la chanson de Renaud, plus tard Bruno . |
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Patrick 30
Nombre de messages : 356 Age : 75 Localisation : Lasalle - Gard-Languedoc Date d'inscription : 22/10/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 19:47 | |
| Re
Après plusieurs minutes de réflexion ce n'était pas "Mistral Gagnant" mais "Aspir Sort" je tenais à le préciser
Bon j'arrête je vais me faire botter le derrière pour avoir polluer le fil de la discution
Bonne soirée
Patrick |
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picasso78train
Nombre de messages : 4210 Localisation : Vélizy dans les Yvelines après Alençon puis Strasbourg Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 19:58 | |
| - Patrick 30 a écrit:
- ...ce n'était pas "Mistral Gagnant" mais "Aspir Sort" je tenais à le préciser
Bon j'arrête je vais me faire botter le derrière pour avoir polluer le fil de la discution... Salut Patrick, Je n'ai pas connu non plus Aspir Sort Pour revenir sur la Semeuse l'unité de mesure de cent exemplaires est la botte ???, juste après la moisson Patrick 1 |
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JOJO
Nombre de messages : 883 Age : 55 Localisation : CADEROUSSE EN VAUCLUSE Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 20:12 | |
| moi j'aime bien l'agriculture mais je me suis pas pencher sur les bottes (trop lourde ) sur le 30c . j'ai fouiner dans l'herbe et j'ai trouver une douzaine de IIIC . Comme quoi faut aller dans les bon coup et ouvrir l'oeil |
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Patrick 30
Nombre de messages : 356 Age : 75 Localisation : Lasalle - Gard-Languedoc Date d'inscription : 22/10/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Dim 20 Jan 2013 - 20:33 | |
| Re J'ai fouiné dans l'herbe et chanceux comme pas deux, j'ai marché dans une de chien, pourtant on dit que cela porte bonheur Oui Patrick 1 l'unité de mesure des Semeuse c'est bien la botte Bon je botte en touche Patrick 2 |
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Nicochret
Nombre de messages : 100 Age : 55 Localisation : Dijon Date d'inscription : 05/10/2010
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Lun 21 Jan 2013 - 22:33 | |
| Bonsoir,
Ma semeuse découpée en forme de roulette n'ayant (à juste titre) pas emballé les foules, je rebondis sur le sujet des cotes "un peu n'importe quoi". Voilà plusieurs années que je me pose une question sur le tirage du 146 : 10c semeuse surchargé +5c pour la croix rouge. Quels que soient les catalogues, il est annoncé un chiffre de 600.000 timbres livrés. C'est d'ailleurs la première semeuse camée (donc je retire les maigres et celle avec sol) dont on annonce un chiffre de tirage. Apparemment le 147 (10c+5c) serait du même tirage. Déjà, la cote du 147 est 10 fois plus importante, ce qui pose question : pourquoi aurait-on gardé plein plein plein d'exemplaires du 146 et 10 fois moins du 147, sorti quelques semaines plus tard ? Mais là où j'ai vraiment un doute, c'est que le 146 est le timbre que j'ai vu le plus souvent proposé en feuilles entières de 150 : de ma courte carrière de semeusologue (15 ans), j'en ai vu au bas mot une douzaine. Or 600.000/150 = 4.000 feuilles... Combien ai-je vu de feuilles entières du 10c. sans surcharge dans le même temps ? Aucune. Du 147 ? Néant. Du 159 (10c. vert) : zéro. Rappelons également que ces feuilles ont fait l'objet d'essais de numérotation par l'intermédiaire du 138, et que plusieurs numéros cohabitent, alors que ces numéros sont appliqués sur des lots de 1.000 feuilles... Donc j'émets un gros doute sur ce chiffre de tirage.
Qu'en pensez-vous ? |
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Mar 22 Jan 2013 - 7:58 | |
| Bien dit ! Vu un bloc de 100 du 159 type IA, que je regrette encore.... Et en voici une pour le coup d'oeil, du 138 : [img] [/img] Amicalement |
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marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Mar 22 Jan 2013 - 17:49 | |
| Puisque vous évoquez la rareté relative des différentes roulettes, pouvez-vous me dire si le 40c vermillon se rencontre souvent? Merci d'avance. JC |
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JOJO
Nombre de messages : 883 Age : 55 Localisation : CADEROUSSE EN VAUCLUSE Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Mar 22 Jan 2013 - 18:25 | |
| Bonsoir
Pour se qui est du 40c vermillon il est frequent sur les cpa de certains grand magasins de Paris et pour le reste cela et moins courant
bonne soiree
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Mar 22 Jan 2013 - 18:31 | |
| La bande de 11 du 194 manque dans beaucoup de collections, y compris dans la mienne ( à bon entendeur : salut ! ) d'où son prix ! J'en ai vu se vendre une dizaine de fois, mais c'était parfois la même ....
Sur lettre ou CP on en voit, mais aucune certitude n'est jamais possible. Avec une dentelure comme la votre, qui est superbe d'ailleurs, ça donne envie, et on en voit moins ! C'était quel tarif ?
Amicalement
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marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Mar 22 Jan 2013 - 18:41 | |
| - Citation :
- C'était quel tarif ?
Le prix d'achat?... je ne sais plus, 5 ou 10F peut-être; c'était aux puces de Bastia, dans ma jeunesse, quand on trouvait pas mal de choses sympa pour presque rien! Ce temps est révolu! Aujourd'hui, il y a surtout de la drouille proposée à prix d'or! J'y vais d'ailleurs très très rarement... Faut dire que je me lève moins tôt qu'il y a 20 ans! JC |
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naguito
Nombre de messages : 11279 Age : 82 Localisation : Martinique Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. Mar 22 Jan 2013 - 22:26 | |
| Avec cette superbe Semeuse ....., quoi qu'esse ces petits traits parrallèles et noirs en bas à gauche ??? |
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| Sujet: Re: semeuse 20c lilas. | |
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| semeuse 20c lilas. | |
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