Jour de l'An bureau 18 mais pas rue d'Amsterdam

Bonjour,



j'ai trouvé dans un lot ce timbre avec cachet de Pais sans bloc dateur. C'est clairement un petit cachet du bureau 18. Problème: ma "bible" Hoogerdijk ne mentionne pas d'autre adresse que "Rue d'Amsterdam" pour ce bureau alors que les dernières lettres lisibles sont "ES". Par ailleurs, toujours selon Hoogerdijk, il n'existe pas pour ce bureau de petit cachet avec numéro.

Je ne sais pas si cela est possible, mais j'ai envisagé que les chiffres aient été inversés et qu'il s'agisse en réalité du bureau 81 de la Rue des Capucines. Cela résout le problème du nom, et le seul problème restant est que Hoogerdijk ne mentionne pas de cachet sans bloc dateur pour le petit cachet avec numéro du bureau 81 (mais il y a de nombreux oublis de ce type dans le catalogue).

Donc première question: est-il possible que les chiffres 1 et 8 aient été intervertis?
Deuxième question: quelqu'un a t-il une autre explication à proposer?
Troisième question: quelqu'un a t-il déjà rencontré ce cachet avec couronne totalement lisible?

Merci d'avance!

bonjour,

il n'y a pas trente-mille possibilités pour les dateurs type 1875 des quartiers de Paris à numéro de bureau dans la couronne.

Le 18 n'est pas signalé, le 81 si (Hitchen FM 360, sa liste n'est pas exhaustive, j'ai trouvé au moins un ajout). Difficile d'en tirer une conclusion, le timbre étant très incomplet.

D.

Merci Doudad, mais à quoi correspond "Hitchen FM 360"? Le moteur de recherche ne donne rien.

Je viens de découvrir qu'avant d'être rue d'Amsterdam le bureau 18 était situé rue de Londres (mutation en Février 1869).
Est-ce que le cachet utilisé pourrait être un ancien cachet du bureau 18? ou est-ce impossible car les cachets avec numéro dans la couronne ont été créés plus tard que 1869?

Jean-Marie

Oui, pardon, article de Christopher Hitchen dans le n°360 des Feuilles Marcophiles.

En résumé, suite à une décision des postes parue au bulletin de janvier 1885, les bureaux de Paris sont désignés par leur numéro d'ordre. Les dateurs au type 1875 (type 17 bis ou 18 pour Barthélémy) fabriqués dès cette date portent ce numéro. Tous les bureaux n'en sont pas dotés, on en connait une trentaine sur 99. Les autres ont reçu le type 1884.

Rue de Londres est impossible, j'avais pensé à 15 rue des Saint-Pères, mais ce bureau est ouvert en 1894, ça ne colle guère (15-Bonaparte en 1885, connu avec numéro). 13 HDV n'est pas connu.

Le support ne nous avance guère pour dater, si c'est un type IIB du 75, il a duré vingt ans et le reste.

Bref, rien de bien concluant pour ce qui me concerne.

D.

Il faut peut-être changer son angle d'attaque : si le bureau de quartier semble impossible, pourquoi pas un dateur spécial de la RP ?

Affranchissements ou Chargements ont eu des dateurs à numéro de guichet (15 PARIS 15 CHARGEMENTS en type 15, par exemple, R&P 260). Ce qui n'irait pas si mal pour un jour de l'An à PARIS-DEPART.

D.

N° PARIS N° PERIODIQUES, dateur double cercle plein, lettres romaines, numéros connus de 1 à 30, utilisé de 1878 à 1906, R&P 571.

Bon candidat.

D.

Bonsoir,

Doudad a écrit:

N° PARIS N° PERIODIQUES

Il est vraiment,
il est vraiment,
il est vraiment phénoménal !
Il mériterait...

Bruno

Rendons à Jules ce qui est à César, le FM sup. 292 est vraiment très pratique. Un feuilletage rapide, et hop !

D.

Bravo Doudad.

On aurait peut-être gagné du temps si j'avais mentionné l'absence de point après les chiffres, ce qui de facto éliminait le cachet de bureau.

Pour le FM sup 292, est-ce disponible quelque part en ligne (je ne l'ai pas vu dans ton post "Presse philatélique, Etudes" de 2018) ou faut-il le commander à l'Union marcophile?

6 euros chez Delcampe, c'est cadeau*.

https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/magazines-abonnements/francais/feuilles-marcophiles-supplement-au-n-292-1998-timbres-a-date-manuels-de-la-recette-principale-de-paris-1296914822.html

D.

* publicité offerte par la maison

CaramboleJM a écrit:

absence de point après les chiffres, ce qui de facto éliminait le cachet de bureau.

Le point ne semble pas systématique (voir PARIS 7), par contre l'espace entre PARIS et le chiffre/nombre est plus restreint.

D.