pour les marcophiles

Bonjour,

Pourriez vous me dire si je me plante sur la date de ce cachet ? En prime j'ai entouré une zone dont j'aimerai bien connaitre la signification.



Merci d'avance

@rnaud

semeuse22 a écrit:

Bonjour,

Pourriez vous me dire si je me plante sur la date de ce cachet ? En prime j'ai entouré une zone dont j'aimerai bien connaitre la signification.



Merci d'avance

@rnaud

Bjr
Peut être la 4ème levée !

salut le chat !

Peut être ... On va voir ce que disent les "piliers" du forum

@+

@rnaud

bonjour,

la marque est un timbre de convoyeur-ligne, on parle alors de numéro de service, plutôt que de levée (dans le principe, ça revient au même).

Il pouvait y avoir trois ou quatre convois successifs équipés d'un convoyeur dans la même journée et sur la même ligne, ce numéro servait à les différencier.

D.

N'étant pas à une ânerie près, je pensais que c'était la température du jour...

Merci Doudad, tu rejoins the cat sur le principe à quelques points de vocabulaire près. Pompei, tu as trop souffert avec le Vésuve et tu vois des T° partout !!

@rnaud

semeuse22 a écrit:

Merci Doudad, tu rejoins the cat sur le principe à quelques points de vocabulaire près. Pompei, tu as trop souffert avec le Vésuve et tu vois des T° partout !!

@rnaud

Re
C'est pas pompei, c'est plutôt "pompette"

encore moi et mon ignorance des oblits !

Que signifie ce cachet avec Paris départ et un N à la place de l'heure ????

Merci d'avance

j'ai oublié le lien

semeuse22 a écrit:

encore moi et mon ignorance des oblits !

Que signifie ce cachet avec Paris départ et un N à la place de l'heure ????

Bonjour,

N est pour "nuit". Spécifique de Paris Départ, sur une longue période (depuis les années 1880 au moins).

Bruno

Merci bruno,

Voici encore une illustration du "nombrilisme" parisien !!

@rnaud

j'oubliais :

paris départ : c'est vaste comme point de départ ! la capitale est grande. ???? N'y a t il pas un point de départ plus spécifique ??? Je sais, je suis nul en la matière mais je le serai un peu moins après vos réponses !!

@+

Bonjour,

sauf erreur, en 1908, PARIS-DEPART est situé dans les locaux du 52, rue du Louvre.

D.

[quote="semeuse22"]Merci bruno,

Voici encore une illustration du "nombrilisme" parisien !![quote]
Bonjour,

Stop, j'entend d'ici Naguito qui s'agite dans son sommeil...

Je dois avoir un article en pdf sur le bureau central de Paris rue du Louvre, mais pour le moment je ne le retrouve pas.

Bruno

Et voilà, Mr Doudad a encore frappé !!

Bruno, j'adore récupéré de l'info en pdf donc si tu retrouve ce joli fichier .... n'hésites pas

@+

alors sans les fautes, cela donne :

récupérer, retrouves ...

Une petite dernière ... avant la prochaine

Y avait il 20 mois en 1909 ??



@rnaud

si tu aimes les oblitérations originales sur la 5 c. verte, voici une P.P. (port payé) assez inhabituelle :



A moins que ce ne soit fortuit, il est possible que ce dateur ait été appliqué pour indiquer qu'il ne fallait pas taxer la carte à cause de la position du timbre-poste à cheval sur le R/V ...

(si tu veux un scan recto/verso complet en bonne définition je te le fais passer)

D.

après l'année de 20 mois, voici l'année sans mois !!



Si vous avez des explications autres que "le facteur a fumé la moquette" , je suis preneur

Merci d'avance

@rnaud

Doudad, je t'ai envoyé un mail sur ta BAL privé

@rnaud

bonjour,

Mes 2 derniers CAD ne semblent pas vous inspirer

@rnaud

semeuse22 a écrit:

bonjour,

Mes 2 derniers CAD ne semblent pas vous inspirer

@rnaud

Bjr
Et oui ils nous inpirent ! mais que veux tu que l'on dise de plus, ils parlent d'eux mêmes.

salut the cat man,

t'es dur avec les facteurs car tu sous entends qu'ils n'étaient pas à jeun !!

@+

semeuse22 a écrit:

salut the cat man,

t'es dur avec les facteurs car tu sous entends qu'ils n'étaient pas à jeun !!

@+

Il y a deux manière d'être pas a jeun: avoir mangé ou avoir bu ! lesquel des deux ? je te pose la question.

Si on se positionne en breton, cela ne peut être qu'en absence de nourriture solide puisque la version liquide est là en permanence dans l'organisme !!

Toutefois, les CAD n'étant pas bretons, on peut supposer que la capacité des postiers "français" à métaboliser l'éthanol est moins bonne donc l'impact du liquide est plus fort

@+

semeuse22 a écrit:

Si on se positionne en breton, cela ne peut être qu'en absence de nourriture solide puisque la version liquide est là en permanence dans l'organisme !!

Toutefois, les CAD n'étant pas bretons, on peut supposer que la capacité des postiers "français" à métaboliser l'éthanol est moins bonne donc l'impact du liquide est plus fort

@+

Vu sous cet angle !
Toutefois je ne me positionne pas en Breton, je suis Normand ! je suis Breton d'adoption !!

C'est bien connu que les normands sont sobres .... comme les bretons

@+



@rnaud

bonjour,

ce sont des erreurs de montage des dateurs à éléments mobile, assez anecdotiques.



(image piquée à Y. Nouazé, j'espère qu'il me pardonnera, c'est pour la Cause pédagogique)



la deuxième ligne a été montée à l'envers, la bonne date est 3 juillet.

D.

PS : on pourrait soupçonner le postier d'avoir aussi monté le millésime 09 à l'envers, pourquoi pas, mais le philatéliste sait bien que ce n'est pas possible .

Re-PS : à propos de millésime, la multitude de petits points blancs sur le fond vert sont-ils la caractéristique d'un papier C (apparu en 1909, texture constituée d'une infinité de points brillants très apparents uniformément répartis, Y&T spé. dixit)

C'est ça, ou bien je dis une connerie ?

D.

Re bonjour,

Papier C = multitude (centaine à milliers) de points blancs brillants par transparence au verso dixit Barrier, Storch, Francon et de Lizeray mais différent avec Joany qui le baptise papier E (le papier C de Joany correspond au papier A des autres spécialistes précités).

Pour plus d'infos : http://www.semeuse.com/reconnaissancepapierLizeray.html

@+

Doudad a écrit:

Re-PS : à propos de millésime, la multitude de petits points blancs sur le fond vert sont-ils la caractéristique d'un papier C (apparu en 1909, texture constituée d'une infinité de points brillants très apparents uniformément répartis, Y&T spé. dixit)

J'en doute; les points du papier C ne se voient pas spécialement au recto... Par contre pour le papier E (plus tardif), le recto est affecté.

Citation :

C'est ça, ou bien je dis une connerie ?

Je n'utiliserais pas ce terme, s'agissant de toi.


Bruno

Moooosieur Doudad,

Chapeau bas pour ton explication judicieuse de ce charmant petit CAD "anecdotique".

Félicitationsssssssssssss



On est d'accord que l'année n'est pas inversée puisque le timbre est sorti en 1907 mais j'ai déjà montré ici un autre CAD anecdotique avec 1906 en oblitération. Seuls les blocs jours et mois sont inversés.

Il ne reste plus qu'à expliquer pourquoi l'année 1910 a perdu tous ses mois et je suis convaincu que tu vas relever le défi

Encore merci et @+

@rnaud

il n'y a pas de défi, et je n'ai pas d'explication définitive.

J'ignore s'il était possible de constituer un dateur en omettant un pièce (sur les petits puzzle bibendum Michelin en plastique qu'on montait quand j'étais môme, c'était possible, mais là on s'écarte du sujet).



J'ai une hypothèse, mais l'Histoire postale ne peut en aucun cas s'apparenter à un calcul de probabilités. Sur le timbre de PARIS-96 GD HOTEL, on devine la présence du jour et du mois, mais il n'ont pas porté, alors que l'heure et l'année sont très marqués. Peut-être est-il possible que les éléments centraux soient trés légèrement enfoncés (trop rentrés au montage, pour une raison ou une autre, déformation du timbre ou autre raison), et que les chiffres ne portent pas sur le support carton assez dur. Mais bon, je dis ça je dis rien ...

D.

Bonsoir,

Hypothèse crédible Mister Doudad.

Qu'en penses les autres érudits qui sont des lecteurs assidus mais des écrivains parfois trop rares sur ce forum ? J'en connais même qui viennent juste de rentrer chez eux et qui vont pouvoir apporter tout leur savoir sur ce sujet (entre autre).

@+

@rnaud

bonjour,

on aime ou on aime pas les affranchissement trop spectaculaires pour ne pas paraître philatéliques, moi, quand ils sont au tarif, ça ne me gène pas (même si le Merson 1 franc seul est plus élégant).



ça se vend ici http://www.delcampe.fr/page/item/id,73110642,var,Superbe-affranchissement-Semeuse-Constantinople-10-2-22-arrivee-Suisse-tarif-recommande-pas-commun,language,F.html un peu trop cher à mon goût.

Pour une explication des tarifs de la Poste française de Constantinople en 1919/1923, on peut regarder ici http://pagesperso-orange.fr/jef.estel/constant.html si on veut.

La lettre relève de la 5ème période, janvier 1922/juillet 1923, poste française civile, tarif de la LSRE à 15 piastres, faciale française à 1 franc surchargée pour une équivalence turque de 1,50 franc.

D.

Bonjour,

Pour vous quel est la date de ce cachet ?



Merci d'avance d'être très critique et imaginatif car elle me pose problème au niveau philatélique

@rnaud

Bonjour
4 2 1907
Le 5c vert semble être un rajout

heimaut a écrit:

Bonjour
4 2 1907
Le 5c vert semble être un rajout

Bonour,
Je dirais même plus... je suis d'accord.
Les dates d'émission du 5c sont précises : 6 mars pour le carnet, 19 mars pour les feuilles.
Qu'il puisse y voir quelques jours d'avance, peut-être, mais un bon mois !
Et puis une CP à 15c, ça fait désordre.

Bruno

comme quoi, les cartophiles sont des petits malins !! Pire que les philatélistes (quoi que ???)

Merci pour vos remarques pertinentes confirmées par le cachet du 5c visible uniquement sur le timbre et pas sur la carte

Bonne soirée

Pas d'accord , comment pouvez vous être sur que c'est un rajout ....

Possible que le postier , trouvant cet affranchissement "superfétatoire " ( j'adore ce mot ) , n'ait oblitéré que le 10c. volontairement !!!!

Andres

Scusez , je n'avais pas vu la marque partielle sur le 5c. .....

Comme cela , d'accord avec vous ....

Andres

naguito

Dès que tu auras pris ton premier "cubalibre", tu verras que le brouillard matinal se dissipe.



@rnaud

Le premier du matin ici , ce n'est pas un Cuba libre mais un "décollage " !!!!
Très expressif comme nom !!!

Tchimbé raid , pa moli ....

Andres

semeuse22 a écrit:

Bruno, j'adore récupéré de l'info en pdf donc si tu retrouve ce joli fichier .... n'hésites pas

Bonjour Arnaud (faut que tu mettes ta signature en plus gros, il me semble que quelqu'un t'a nommé Maud )

Je t'avais proposé un texte sur le burau central de la rue du Louvre vers 1880, et j'ai lambiné pour le retrouver.
Plutôt que de t'envoyer un fichier .doc volumineux et sur le contenu duquel le CNAM a réservé ses droits, je te donne l'url d'origine :
http://cnum.cnam.fr/CGI/fpage.cgi?4KY28.31/103/100/432/0/0
(l'article commence en bas de page, et tu as les flèches pour aller aux pages suivantes.)

Si problème, me contacter en MP...

Bruno

Merci pour le lien. Pour la petite (et la grande) histoire, Gaston Tissandier est l'un des pionniers de la Poste Aérienne, parti de Paris par le Célèste le 30/09/1870 avec "trois ballots de dépêches pesant 80 kilogs" et quelques pigeons.

Autre sujet : quant on pense qu'on nous avait promis la rupture ... en fait, on nous sert plutôt du réchauffé :



D.

bonsoir,

une autre marque de PP sur 5 centimes verte



Sauf erreur, la marque IMPRIME P.P. servait à confirmer la gratuité du port pour les avertissements de l'Enregistrement envoyés en franchise. Appliquée sur la Semeuse verte, l'usage en est peut-être fortuit (erreur de timbre), ou en dépannage pour remplacer un timbre momentanément égaré, ou pour cause de surcroit d'activité.

Ce doit être complêtement anormal, en tous cas ...

Connaissez-vous un autre usage du timbre IMPRIME P.P. que celui de l'Enregistrement ? En particulier au départ des bureaux de quartier de Paris (ici Rue Danton) ?

D.

Salut Doudad

Je me mêle de ce que je ne connais pas mais ... Ce cachet était vraisemblablement utilisé pour oblitérer les envois en masse affranchis sans numéraire. Il a probablement été utilisé par un fonctionnaire postal pour oblitérer ce timbre et, pour ce faire, qui a pris le tampon qu'il avait sous la main (cela se rencontre aussi chez nous), d'où cette petite bizarerie qui n'est sans doute pas fréquente et qui fera plaisir à un collectionneur de cachets parisiens ou de.. semeuses puisqu'il semble que cela existe

La semeuse a semé des cachets et la récolte peut se faire

Dudu vous souhaite une douce et bonne soirée à toutes zétous

Il est toujours plein de ressource ce Doudad !

@RNAUD

une autre IMPRIMES P.P., d'Annonay celle-là (1911)