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 Portugal par Nantes

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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptySam 28 Mar 2015 - 20:28

bonsoir,

quelqu'un aurait il une idée sur la signification et l'usage de la marque ovale (C. Esi. de N.) sur cette lettre de Paris à Lisbonne en 1858, voie de mer ?

Portugal par Nantes Ceside10

Compagnie de Navigation ??? Postale ? Commerciale ? Française ? Portugaise ? Ou bien ?

D.

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MessageSujet: Re: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptySam 28 Mar 2015 - 22:50

Doudad a écrit:
bonsoir,

quelqu'un aurait il une idée sur la signification et l'usage de la marque ovale (C. Esi. de N.) sur cette lettre de Paris à Lisbonne en 1858, voie de mer ?

[...]

Compagnie de Navigation ??? Postale ? Commerciale ? Française ? Portugaise ? Ou bien ?

D.

Bonsoir,

Y a-t-il des éléments postaux dans le verso? TAD d'arrivée? Annotations?

Merci d'avance
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marco

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MessageSujet: Re: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptySam 28 Mar 2015 - 23:53

Bonsoir,

Tu as le même cachet sur une lettre présentée sur le site des tarifs de J-L B :Lettres Portugal

Il donne comme signification : Carta Estrangeira de Navio
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Pescator

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MessageSujet: Re: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptyDim 29 Mar 2015 - 7:32

bjr et Bravo Marco Hourra ! Hourra !
c'est " son excellence " qui va être content Lol !

pescator
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptyDim 29 Mar 2015 - 8:20

bonjour,

marco a écrit:
signification : Carta Estrangeira de Navio

excellent !

ça colle avec le tarif portugais de 1853 pour les lettres étrangères venues par des navires qui ne sont pas des paquebots, 160 reis pour une demie once.

Les vapeurs de la voie de Nantes (p. ex. La Bretagne) ne sont pas considérés comme des paquebots, d'après les BM 1855 et ss., voie du commerce, 6 décimes par 7,5 grammes nées hors du port d'embarquement (PARIS-K, si je lis bien).

Merci.
D.

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marco

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MessageSujet: Re: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptySam 4 Avr 2015 - 13:59

Bonjour,

Un autre exemple par Bordeaux :

Portugal par Nantes Portug10
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptySam 4 Avr 2015 - 14:38

bonjour,

j'ai trouvé une signification "Correio estrangeiro de navio", qui semble plus officielle (?), et qui revient au même, port dû par bâtiments du commerce. On trouve des provenance du Brésil.

D.

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MessageSujet: Re: Portugal par Nantes   Portugal par Nantes EmptySam 4 Avr 2015 - 19:31

marco a écrit:
Bonjour,

Un autre exemple par Bordeaux :

Portugal par Nantes Portug10

BONJOUR

CACHETS
Il y a deux TAD sur la (devant de) lettre... sera-t-il possible voir le deuxième TAD avec une bonne loupe?
Y a-t-il un TAD portugais ou des autres annotations dans le verso de la lettre?

CACHET MARITIME PORTUGAIS
La signification commun/acceptée, dès les années 50, est la suivante: (En ces joiurs-là il y avait des autres interprétations)
C.[arta] Est.[rangeira] de N.[avio]
Il y a  plusiers types de ce cachet d'entrée maritime à Lisbonne (1)

TARIFS
Français - déjà vue ci-dessus
Portugais -Si voie bateaux de commerce... 160 réis - lettres jusqu'à 15 gramas venues pour des navires (de commerce) qui ne sont pas paquetes/paquebots (2)
Il y avait des autres tarifs pour des paquebots.

ACHEMINEMENT FRANÇAIS
??

ACHEMINEMENT MARITIME
Pour connaître le nom du navire et des dates il y a au moins les hipothèses suivantes:
1 - Voir s'il y a un TAD portugais dans le verso de la lettre et effectuer une recherche dans la presse.
2 - Voir s'il y a l'annotation manuscripte de la date de réception, écrite dans la lettre, efectuer la recherche dans la presse, etc.

(1) - Pour des cachets voir CÂMARA (1990). Catálogo de Marcas e Carimbos do Correio Marítimo Português [...]
(2) - Carta de lei de 20/8/1861

Doudad a écrit:
bonjour,

j'ai trouvé une signification "Correio estrangeiro de navio", qui semble plus officielle (?), et qui revient au même, port dû par bâtiments du commerce. On trouve des provenance du Brésil.

D.

Pour la signification du cachet - voir ci-dessus.
Pour l'utilisation du cachet - on trouve ce cachet sur des lettres (via bateaux de commerce) en provenance du Brésil, de la France, etc.
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