| Belfort | |
|
|
Auteur | Message |
---|
lamiral
Nombre de messages : 170 Localisation : Vendée Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 13:36 | |
| Bonjour à tous , Je joins un cachet de BELFORT - HAUTE SAÔNE 1876 ... Or je ne trouve nulle part une période où la ville de Belfort aurait été annexée au département de Haute-Saône , même dans le catalogue d'Armand Mathieu (cachets à date de France de 1854 à 1876)...Avez-vous des renseignements là-dessus ? Cordialement lamiral https://i.servimg.com/u/f39/17/85/04/03/belfor10.jpg |
|
| |
Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 14:12 | |
| Bonjour,
Tout d'abord, il ne faut pas confondre l'histoire tout court avec celle de l'administration elle-même. La ville de Belfort n'a jamais été "annexée" par la Haute-Saône en 1871, mais, à l'époque, on ne parlait pas encore du "territoire de Belfort" comme un département*, mais seulement de la "partie restée française du Haut-Rhin".
Administrativement, donc, il fallait bien rattacher cette partie à un département ou une région limitrophes; pour certaines administrations (douanes par exemple), il s'agissait des Vosges, pour d'autres le Doubs, et pour les postes la Haute-Saône. Cela n'a pas posé de grands soucis tant qu'on a utilisé le tàd du type 17 à partir de septembre 1874 (le 19 est d'ailleurs la première date observée ce qui donne une petite plus-value). Il n'en a pas été de même avec le type 18, qui fait apparaître le nom du département deux ans plus tard: les protestations ont alors fusé et le tàd fut retiré moins d'un mois plus tard (entre le 6 et le 10 octobre 1876). Il s'agit donc d'une oblitération rare qui vaut "un prix d'amateur". Les tàd suivants furent libellés "HAUT-RHIN" en bas de la couronne, avant que peu à peu, on n'inscrive "TERRITOIRE DE BELFORT" en littéral ou en abrégé selon la place.
Source incontournable: Histoire postale du Territoire de Belfort, par Robert de Fontaines (1961)
* le département fête ses 98 ans cette année. |
|
| |
lamiral
Nombre de messages : 170 Localisation : Vendée Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 14:42 | |
| Merci beaucoup Bonif , Je suis admiratif devant ces connaissances "historico-postales" (mot composé que je viens de créer pour l'occasion !) qui me renseignent parfaitement sur ce sujet que je ne maîtrise pas !!! Bon après-midi lamiral |
|
| |
Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 14:49 | |
| Merci, j'ai écrit une bêtise cependant. Le type 17 avec le n° 69 fut mis en service en septembre 1874 C'est bien le type 18 avec ce libellé littéral qui est connu à partir du 19 septembre 1876. Votre timbre-poste porte justement cette date ! |
|
| |
bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 15:53 | |
| Bonjour, J'ai retrouvé ceci dans le Bulletin mensuel des Postes n° 69 de décembre 1874 : Bruno |
|
| |
lamiral
Nombre de messages : 170 Localisation : Vendée Date d'inscription : 30/11/2015
| Sujet: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 16:23 | |
| OK , merci à vous pour tous ces compléments d'information ... Bonne soirée lamiral |
|
| |
Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 20:10 | |
| Merci, Bruno, pour ce complément intéressant. Étonnant, non parce que nous ne connaissons pas de type 17 de Belfort avec le n°24, mais parce que ce ne serait qu'à partir du 1/1/1875 que le territoire aurait été placé sous la juridiction haut-saônoise alors que de Fontaines signale un Belfort (69) dès septembre 1874. A vérifier donc auprès des marcophiles locaux. |
|
| |
Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 20:51 | |
| En relisant les articles (dans les FM) et ouvrage du même de Fontaines, on peut résumer ainsi les timbres à date avec numéro de département du Doubs ou de la Haute-Saône:
1) quatre du type 17: - Belfort a eu le n° 69 du 10 septembre 1874 au 27 juillet 1876, - Delle est le seul bureau à en avoir eu un avec le n° 24 du 18 mars 74 au 20 novembre 75, - Fontaine a eu le n° 69 du 7 mai 1875 au 23 mars 1876, - Rougemont a eu le n° 69 du 5 août 1875 au 22 avril 1876; 2) trois du type 18 avec gravure HAUTE-SAONE : - Beaucourt le 10 septembre 1879, - Belfort du 19 septembre au 6 octobre 1876, - Morvillars le 16 octobre 1880 (jour de transformation du facteur-boitier en recette) (il y aussi la date du 30 juillet 1889 qui est citée, mais avec incertitude sur le type car sans image); 3) un au type 25 (facteur-boitier) avec la gravure HAUTE-SAONE : - Morvillars le 16 juin 1877.
Petit "département" donc, mais avec bien des particularités marcophiles... |
|
| |
bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Belfort Lun 22 Avr 2019 - 20:57 | |
| Laurent, on peut comprendre le texte montré comme : le 1er janvier 1875, Delle, Beaucourt et Bourogne, depuis la fin de la guerre rattachés au Doubs, rejoignent Belfort et les quatre autres bureaux déjà rattachés postalement à la Haute-Saône.
Néanmoins je n'ai pas trouvé de trace antérieure directe dans le BM de ce rattachement de Belfort à la H.-S.
J'ai juste noté avec intérêt que Belfort était rattaché au diocèse de Besançon (eh oui, la poste s'intéresse aux diocèses et paroisses à cause de certaines franchises).
Bruno |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Belfort | |
| |
|
| |
| Belfort | |
|