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 1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ?

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MessageSujet: 1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ?   1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? EmptySam 19 Oct 2019, 20:49

Bonsoir,

Je vous soumet cette lettre:
1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? Img_1010
1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? Img_1011
Elle me semble partie d'Algérie (convoyeur Bougie à . . . ), ouvert par la censure anglaise pour Lisbonne en poste restante à faire suivre pour Thonon les Bains.
Qu'en pensez vous ,

François
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MessageSujet: Re: 1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ?   1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? EmptyDim 20 Oct 2019, 01:34

frame a écrit:
Bonsoir,

[...]
Elle me semble partie d'Algérie (convoyeur Bougie à . . . ), ouvert par la censure anglaise pour Lisbonne en poste restante à faire suivre pour Thonon les Bains.
Qu'en pensez vous ,

François

BONSOIR,

Pas d'adresse de l'envoyer.

Lisbonne était la destination - poste restant (1) - mais, la lettre n'était pas reclamé et comme ça... "RETOUR Á L'ENVOYEUR"

Censure anglaise de Gibraltar - bande censure T15 / I.A/7188 connue entre 02 Nov 42 et 01 Aug 43 (2)

Il y a une mention dactylographié - retour Thonon les Bains/France - et aussi le cachet avec cette mention, etc. De tout façon il faut lire l'article 52,3 et 52,5 de la Convention UPU/1939/Buenos Aires.

Art. 52, 3 - Le délai de conservation des correspondances gardées en instance à la disposition des destinataires ou adressées poste restant est fixé par les règlements du pays de destination. Toutefois, ce délai ne peut dépasser, en règle générale, deux mois [...] Le renvoi au pays d'origine doit avoir lieu dans un délai plus court, si l'éxpediteur l'a demandé par une annotation portée sur la suscription en une langue connue dans le pays de destination.
[...]
Art. 52, 5 - La réexpedition d'objets de correspondance de pays à pays ou leur renvoi au pays d'origine ne donne pas lieu à la perception d'aucun supplément de taxe, sauf les excéptions prévues au Règlement.

Comme ça... deux questions pour la réflexion:

1 - Renvois au pays d'origine et... aussi possible pour "autre pays"?.
2 - Et... comment faire avec le payment de la poste restant? Le destinataire n'a pas reçu la lettre, n'a pas payé la taxe... (1)

(1) - Taxe payable au Portugal - $50
(2) - MORENWEISER (1996). British Empire Civil Censorship Devices  World War II Colonies and Occupied Territories in the Mediterranean Sea and Middle East [...]
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MessageSujet: Re: 1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ?   1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? EmptyDim 20 Oct 2019, 11:43

Bonjour,

Merci pour ta réponse détaillée.
Effectivement on peut se poser de nombreuses questions.
Comme les dernières marques postales sont Portugaises, on peut penser que la lettre soit restée à Lisbonne.
Si elle avait continué son chemin vers Thonon ou été retourné on devrait avoir d'autres marques postales.

Francois
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MessageSujet: Re: 1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ?   1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? EmptyLun 21 Oct 2019, 12:01

BONJOUR

frame a écrit:

[...]
Comme les dernières marques postales sont Portugaises, on peut penser que la lettre soit restée à Lisbonne.
Si elle avait continué son chemin vers Thonon ou été retourné on devrait avoir d'autres marques postales.

Francois

Oui et Non...

Porquoi? On y va:

1 - Il n'y a pas sur la lettre des vestiges du renvois, mais... il n'y a pas aussi des vestiges du REBUT et le rebut de Lisbonne est connu.

UPU/1939
Article 149, 1 - Avant de renvoyer à l'Administration d'origine les correspondances non distribuées pour um motif quelconque, le bureau de destination doit indiquer d'une manière claire et concise, en langue française, au verso de ces objects, la cause de la non-remise sous la forme suivant: inconnu, refusé, en voyage, parti, non reclamé, décédé, etc. [...]
2. - Le renvoi des correspondances tombées en rebut se fait, soit isolément, soit en une liaisse spéciale etiquettée "Rebuts".

2 - La date de la lettre est 1943 et 1943 était temps de guerre... et comme ça il n'était pas inhabituelle l'absence des marques de transit et aussi du pays de (nouveau) destination.
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MessageSujet: Re: 1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ?   1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? EmptyMar 22 Oct 2019, 08:23

Bonjour Acacio Pluie Pluie ,

Merci encore pour ces références Bravo .

François
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MessageSujet: Re: 1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ?   1943 lettre en transit par Lisbonne -est elle arrivée à destination ? Empty

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