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 pli de Livourne 1735

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LECOQ

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MessageSujet: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 8:08

Bonjour à tous.
Nouvelles questions d'un correspondant concernant ce pli de Livourne daté du 17 septembre 1935. Je précise qu'il n'y a aucun cachet au dos.

L’auteur est Filippo Gug. HUIGENS. Il contacte messieurs Batte et Roux.
Il semblerait que Filippo HUIGENS soit né en 1706.
  • Cette marque est-elle courante ?

  • Où a-t-elle été frappée ?

  • Que représente la taxe 13 ? (tarif)

  • Connaissez-vous ce HUIGENS probable descendant de la diaspora des Flamands protestants ?




Merci à tous.
François
pli de Livourne 1735 1735-010
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 9:25

bonjour,

il y a eu à Livourne un commerçant nommé Filippo Guglielmo Huigens, membre du syndic de la ville, gonfalonier à toge* (carrément !) du Grand Duché de Toscane entre 1738 et 1760, et co-fondateur, avec moult autres notables, d'une société d'assurance (possiblement maritime) vers 1747.

A part ça, sçavoir s'il descendait de l'illustre Huygens ...?

D.

* c'est classe, d'être gonfalonier à toge.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 14:10

Bonjour François,

en ce qui concerne la taxe, ainsi que j'ai eu l'occasion de l'écrire déjà à ton honorable correspondant, la missive est au tarif de 1704 : 8 sols la lettre d'Italie livrée à Lyon + la distance vers Marseille.

L.

J'ai essayé de caser "gonfalonier à toge" dans la réponse, mais je n'ai pas réussi.
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MessageSujet: Re: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 14:22

Merci à vous deux. Je lui transmets vos réponses. Bien sincèrement. François
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MessageSujet: Re: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 15:19

Laurent,

Mare Nostrum a écrit:
j'ai essayé de caser "gonfalonier à toge" dans la réponse, mais je n'ai pas réussi.

tu eus pu dire, par exemple, que les gonfaloniers à toge du Grand Duché de Toscane ne jouissaient pas du contreseing dans le tarif postal de 1704.

D.




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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 16:18

Doudad a écrit:

tu eus pu dire, par exemple, que les gonfaloniers à toge du Grand Duché de Toscane ne jouissaient pas du contreseing dans le tarif postal de 1704.

Tu as raison JF   Gêné

Je me rattrape en montrant le costume de service du gonfalonier à toge, c'est à dire sans la toge (mais toujours avec les plumes), beaucoup plus pratique que la grande tenue.
Vu la largeur des manches, on se demande quand même comment il tournait les pages de ses registres :

pli de Livourne 1735 Captu654

L. 

Ce qu'on est cultivés sur ce forum, quand même   Saoul
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MessageSujet: Re: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 16:23

Au moins, j'aurais appris quelque chose, ce qu'est un gonfalonier.
Bonne soirée.
François
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Doudad
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MessageSujet: Re: pli de Livourne 1735   pli de Livourne 1735 EmptyMer 16 Nov 2022 - 17:49

LECOQ a écrit:
Connaissez-vous ce HUIGENS probable descendant de la diaspora des Flamands protestants ?

Il n'est pas certain du tout que ce Huigens-là soit apparenté aux Huygens de La Haye, ni qu'il ait été protestant.

On trouve un Giovani Antonio Huigens dans l'ouvrage "La declinación de la monarquía hispánica en el siglo XVII" (Actes de la VIIè réunion scientifique de la Fondation espagnole d'Histoire moderne, F.J. Aranda, Cuenca 2004).

Ce Giovani Antonio Huigens (nom hispanisé) était un marchand allemand de Cologne, qui paraît avoir eu des intérêts sur plusieurs places commerçantes d'Europe, Hambourg, Amsterdam, Cadix ou Livourne. En 1677, il fonde, avec des associés italiens, une maison de commerce en commandite à Livourne dans laquelle il investit beaucoup d'argent. Il avait un fils, Antonio Melchior, lequel a très bien pu avoir un fils au début du XVIIIème, lequel pourrait être notre bonhomme. A noter qu'on trouve Gugliemo Filippo mentionné dans un ouvrage sur les assurances maritimes dès 1717, ce qui fait short pour une naissance en 1706 ("Delle assicurazioni marittime trattato dell'avvocato Ascanio Baldasseroni", Firenze 1802).

On trouve l'extrait suivant dans "Protestantische Händlernetze im langen 18.", Magnus Ressel, Gotingen 2021, qui replace Filippo dans son arbre généalogique :

"Au XVIIIe siècle, la société Huigens de Livourne est devenue l'une des maisons de commerce les plus riches de la ville. La catholicité des descendants de Giovani Antonio signifie qu'ils avaient apparemment une très forte tendance à s'intégrer dans la société d'accueil italienne. En 1758, Guglielmo Huigen signe avec le Grand-Duc etc ..."

D.

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