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 étoile 28 ex 20 état 3

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LECOQ

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MessageSujet: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 8:10

Bonjour à tous
Cérès dans sa dernière V.O. annonce la date du 12 mai 1863 pour cette étoile 28 ex 20. Il s'agit bien sûr du 12 mai 1866.
François
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 10:43

bonjour,

cela démontre, s'il le fallait encore, que la Maison Cérès n'est jamais avare d'âneries dans ses publications. Merci à Elle pour sa persévérance, qui fait grandement avancer l'Histoire postale (et qui vous insulte lorsque vous l'en remerciez).

Mais tout de même, ça nous permet de jeter un coup d'oeil sur la jolie pièce dénichée par Bernard (je crois) il y a déjà quelques temps, et qui montre la même frappe que celle de Cérès, accompagnée d'une autre qui, plus je la regarde, plus me semble provenir d'un autre timbre. Voyez la forme fuyante du trait supérieur gauche des 0 "Cérès" et "inférieur", comparée à celle, bien axée, du 0 "supérieur".

étoile 28 ex 20 état 3 Sans1589

Alors, plusieurs états d'un même timbre, ou des timbres dans plusieurs états ?

Zatizezecouèchonne.

D.

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LECOQ

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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 11:08

Bonjour Doudad.
Si je comprends ta démonstration, tu sous-entends qu'il y aurait deux étoiles 28 ex 20 ?
François
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Doudad
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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 11:13

Pour rappel, les deux premiers états tels que les distinguent les (sacro-saints) catalogues.

étoile 28 ex 20 état 3 Sans1590

Voit-on deux amorces différentes de la courbe supérieure gauche des 0, ou c'est juste un effet pervers dû à la réfraction de mes nouvelles lunettes à 400 euros après mutuelle (p... !) ?

D.

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Labroquerie

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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 11:22

Bonjour à tous et bises aux dames,

C'est curieux,
Doudad a écrit:
Zatizezecouèchonne
et moi je lis: "j'attise la cochonne"

La question que je me (vous) pose est simple, quoique triple:
- Dois-je consulter un psy?
- Dois-je changer mes lunettes?
- Dois-je mettre cette incongruité au compte d'Alexandre-Benoit Bérurier dit "Le Gros", "Le Gravos" et quelques autres surnoms évocateurs* de cette personnalité bien méconnue de nos jours.

À bientôt.
Michel Lolo Studieux  qui a conscience de ne pas avoir fait avancer le sujet d'un pouce Gêné  

* Wiki vous en donne la liste: https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9rurier
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LECOQ

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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 13:50

Rebonjour
Pour comparaison, voilà les trois que j'ai.
François
étoile 28 ex 20 état 3 Img79110


étoile 28 ex 20 état 3 Img79210


étoile 28 ex 20 état 3 Img79310
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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 13:52

La première sur pli est daté du 10 février 1866
La seconde est sur détaché.
La troisième est sur pli daté du 1er juin 1866.
François
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Doudad
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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 15:26

Je trouve pour le moins surprenant que l'on puisse trouver des 3èmes états antérieurs aux 2èmes états, s'ils sont chronologiques. Une hypothèse avait été avancée que les marques moins bien frappées pouvaient ne pas laisser apparaître le croisillon, si celui-ci c'était légèrement enfoncé dans le timbre. Mais sur ton dernier scan, il apparaît sur une frappe faible (et il est tardif, chronoogiquement).

Il faut s'intéresser de près aux frappes différentes et rapprochées dans le temps, pour voir. Si le deuxième état ressortait après le troisième état plusieurs fois à des périodes différentes, il faudrait tout de même s'interroger.

Sans parler de demander à l'éditeur de modifier le catalogue, bien sûr. Ce qui est écrit est écrit (en plus je crois qu'ils sont tous morts).

D.

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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 17:39

Effectivement, je m'étais fait la même réflexion. 

Tu as proposé dans le fichier un état 3 du 27 janvier 1866 antérieur aux deux lettres dont j'ai scanné les marques.

Soit ton explication concernant l'enfoncement du croisillon sur certaines frappes est la bonne ou bien, on reviendrait à la présence de plusieurs étoiles ex 20 ???

Affaire à suivre avec les prochaines frappes rencontrées. Peut-être des membres du forum ont-ils des frappes datées susceptibles de nous éclairer un peu ?

François
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Doudad
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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 EmptyVen 10 Fév 2023 - 17:45

La date du 27 janvier correspond à la paire portant deux marques différentes montrée en début de fil (B. Platzer), ce qui en soit paraît être une aberration.

D.


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MessageSujet: Re: étoile 28 ex 20 état 3   étoile 28 ex 20 état 3 Empty

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