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 Flamme allemande de Starsbourg en 1904

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coltsc




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MessageSujet: Flamme allemande de Starsbourg en 1904   Flamme allemande de Starsbourg en 1904 EmptyJeu 9 Nov 2023 - 22:06

Bonsoir forum,

Tant que l'Alsace a été occupée par les allemands, ce sont les timbres allemands qui avaient cours, n'est-ce pas ? Donc, logique que les flammes soient aussi allemandes.

A partir de quand la poste française a-t-elle repris le dessus officiellement ? Au traité de Versailles du 28/6/1919 ?

Merci de vos réponses.

JF

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bc92

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MessageSujet: Re: Flamme allemande de Starsbourg en 1904   Flamme allemande de Starsbourg en 1904 EmptyVen 10 Nov 2023 - 11:28

Bonjour,

La convention d'armistice du 11 novembre 1918 attribuait à la France l'occupation (et non la possession, mais c'était évidemment dans l'esprit des Français la suite logique) de l'Alsace-Lorraine allemande depuis 1871.

La poste a donc été immédiatement administrée par les Français, et les fonctionnaires allemands non alsaciens ni lorrains ont été priés de vider les lieux. Cependant les "cachets" de libellé français (mais sans nom de département) n'ont remplacé les cachets allemands qu'à partir du début 1919 (mais bien avant le traité de paix de juin).

Bruno
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MessageSujet: Re: Flamme allemande de Starsbourg en 1904   Flamme allemande de Starsbourg en 1904 EmptyVen 10 Nov 2023 - 12:21

Bonjour,

Pour l'oblitération mécanique, elle a été apposée par un machine Bickerdike (Strasbourg est le seul bureau d'AL a en avoir bénéficié) connue d’aout 1903 à décembre 1910.
Effectivement il est erroné de parler d'occupation, l'Alsace-Moselle ayant été cédé au Reich au traité de Francfort (10 mai 1871).
Jusqu'au 10 janvier 1920 le statut juridique de l'AL est celui d'un territoire allemand occupé par la France.
Entre mi-novembre 1918 et mars 1919 le service postal fonctionne sous la direction technique de la poste aux armées. Les cadres allemands sont renvoyés de l'autre côté du Rhin mais le personnel allemand en place assurent la continuité du service. Voir l'excellent ouvrage de Laurent B. - Elements d'histoire postale en AL 1919-1940, SPAL.

F.
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macdo

macdo


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MessageSujet: Re: Flamme allemande de Starsbourg en 1904   Flamme allemande de Starsbourg en 1904 EmptyVen 10 Nov 2023 - 18:13

Bonjour,
du 15 décembre 1918 au début 1919, voilà ce que ça pouvait donner:

Flamme allemande de Starsbourg en 1904 Metz10     Flamme allemande de Starsbourg en 1904 Mulhou11

Il semblerait que dans les petites communes, les timbres à date allemands aient perduré jusqu'en 1920 voire 1921....

Donald
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MessageSujet: Re: Flamme allemande de Starsbourg en 1904   Flamme allemande de Starsbourg en 1904 EmptyVen 10 Nov 2023 - 20:11

macdo a écrit:
Bonjour,
du 15 décembre 1918 au début 1919, voilà ce que ça pouvait donner.
Il semblerait que dans les petites communes, les timbres à date allemands aient perduré jusqu'en 1920 voire 1921....

Donald
Bonsoir Donald ,

Petites communes, pas que !  Metz 3 et 8  jusqu'en 1921.
Sans parler des tad allemands "francisés"
A partir de janvier 1919 des tad francais sans indication du département ont été livré, puis début 1920 avec le nom du département. Mais tout cela a pris du temps . . .

F.
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MessageSujet: Re: Flamme allemande de Starsbourg en 1904   Flamme allemande de Starsbourg en 1904 Empty

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