etoile 18 seul sur timbre

Bonjour,
je ne sais pas où est parti mon précédent message donc je le renouvelle , pardon pour la duplication s'il réapparait.
J'ai fait acquisition d'une carte précurseur. elle est oblitérée de l’étoile 18 sur le timbre sans cachet à date.
j'avais pensé carte de nouvel an mais il s'agit d'une carte d'abonnement à un quotidien donc je ne sais pas .
j'aimerai avoir vos avis sur une carte avec seulement une étoile de paris en oblitération sur le timbre .Merci Très heureux

bonjour,

l'explication pourrait être l'omission accidentelle du timbre à date.

D.

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dubito, ergo sum

Merci Douddad, voici la carte en question...je me demande donc soit un affranchissement nouvel an soit un oubli de cachet à date comme vous le précisez ou alors une tentative de fraude de l'époque (pour réutiliser le timbre) .?

bonjour,

il y a un texte au dos ?

D.

Edit : il semble que oui, trace de lettres d'imprimerie.

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dubito, ergo sum

Cette carte est spéciale car le dos est imprimée pour l'abonnement au quotidien "OPINIONS"
mais il n'y a pas de mentions manuscrites dans les champs prévus sauf des chiffres écrits sur le coté.
c'est ce qui m'a fait penser à la tentative de fraude à l'affranchissement...du moins ce que je suppose ,sans suite car non envoyé....c'est une explication comme une autre.....
voir image:

Vu le dos, l'explication la plus triviale serait celle d'un document n'ayant pas circulé, revêtu d'un timbre-poste oblitéré a posteriori par un artiste amateur.

Un bidouillage, quoi ...

D.

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dubito, ergo sum

oui cela peut être un explication ou aussi comme celle d'une tentative de fraude qui ne fut jamais utilisé.
Le document(la carte ) elle est authentique vu le support, le type d'impression, etc.... cela ne fait pas de doute .
Malheureusement cet affranchissement ternit un peu cette pièce, c'est ce que je me doutais quand je l'ai découverte . Tenter d'enlever le timbre , je prendrais un risque considérable et surtout celui d'abimer la carte(ce qui est pour moi le plus important). Je ne sais pas si c'est une tentative moderne ou pas. Le vendeur professionnel(boutique philatélique) l'a eu ainsi et la vendait comme carte avec affranchissement étoile n°18. Elle restera ainsi alors . Marteau

Merci pour ces informations et pour vos réponses.

Bonjour,

L'étoile 18 ne déborde pas vraiment sur la carte. Je pense plutôt à un timbre détaché oblitéré, pas franchement de premier choix, rajouté après coup sur cette carte. Si on ne regarde pas le verso, cela peut faire presque illusion.

ddmpy a écrit:: tentative de fraude

Je ne comprends pas la tentative de fraude. Pour une tentative d'époque de réutilisation d'un TP oblitéré, ça paraît vraiment grossier pour tromper qui que ce soit. Et pourquoi coller un TP sur une carte encore non renseignée ?

Le bidouillage moderne (approximatif, comme souvent dans ce cas) me semble plus probable.

D.

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dubito, ergo sum

Vous avez sans doute raison mais j'ai peur d'enlever le timbre et d'abimer la carte surtout.....
je ne vois pas comment enlever ce timbre sans abimer celle-ci

Bonjour,
Suite à nos échanges, j'ai scanné la carte . Ceci m'a permis de zoomer les zones concernant l'affranchissement.
Vous avez raison, il s'agit bien d'un timbre recollé sur cette carte et surement d'une modification récente voulue par un ancien propriétaire dont je ne peux m'expliquer la raison (détérioration de la carte). La Boutique où je l'ai acquise , n'a sans doute même pas regardé plus en détail cette carte et me l'a vendu ainsi.
Quand je l'ai reçu, cet affranchissement m'a intrigué d'où mes questions vers vous pour avoir des avis. J' espérais que cela aurait peu être une tentative de fraude de l'époque mais je ne vois pas l’intérêt puisque la carte n'est pas rempli sur la demande d'abonnement. Donc elle n'a pas été utilisée.
Cette carte est quand même rare, normalement constitue de deux parties détachables dont on voit la découpe dentelée sur un bord. La première c'est la carte coupon réponse que vous avez sous les yeux, la seconde une publicité détaillé de l'abonnement à souscrire.
Celui qui était intéressé détaché cette publicité et retourné la carte affranchi et rempli avec ces coordonnées au journal.
Cette carte est à l'origine neuve mais on a détaché la partie explicative et utilisé la partie carte -réponse comme brouillon de calcul vu les chiffre mentionné au dos de celle-ci.
J'ai pris le risque de tenter de la remettre dans son état d'origine(ce que je ne fais normalement jamais) donc d'enlever ce timbre Cérès 10 cts qui n'a rien à faire dessus.
Mon but récupérer la carte avant qu'un précédent propriétaire indélicat l'a modifié. En plus cela n'avait pas de sens puisque cette carte cote le même montant avec affranchissement ou pas (catalogue storch sinais). J'ai mis plus de deux heures pour enlever méticuleusement et précautionneusement morceau par morceau le timbre.
Dessous, j'ai trouvé effectivement un bout de papier bleu sur lequel le timbre était collé à l'origine .On ne l'avait même pas décollé de son support d'origine.
donc après avoir enlevé délicatement le timbre, je me suis attaqué à ce support collé sur la carte . Aujourd'hui je vous montre le résultat de ce travail.
Je suis content de récupérer la carte sans l'avoir troué ou abimé mais ce fut très long et angoissant.

Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

Bonjour
Pour moi au premier regard, le timbre a été recollé. Sans doute le timbre manquait-il et un petit rigolo en ajouté un. En marcophilie, il faut tâcher d'acquérir des empreintes bien marquées qui débordent sur le support.
François

La carte référencée PRI 03a dans l'ouvrage de Storch cote 200 euros. Cela peut justifier qu'on ait essayé de lui redonner un aspect correct.
François

Erreur de ma part, carte référencée PRI 03d mais cote toujours 200 euros.

Merci François ....c'est pour cela qu’après vos avis sur ce forum, j'ai pris la décision de faire disparaitre cet affranchissement qui ne faisait que desservir la carte.
Je ne comprendrais pas pourquoi avoir perdu et détérioré une lettre ou un autre document pour récupérer un timbre et le coller sur la carte....Ce n'est pas le geste d'un collectionneur mais d'un bidouilleur Guillotine

qui n'a eu pour objet de potentiellement abimer la carte qui est rare effectivement. De plus il n'y connaissait rien car sa cote est identique oblitérée ou pas donc cette manipulation était totalement inutile.

J'ai eu un gros doute d'où ma demande . La carte aurait peu très bien resté comme cela sans timbre ... manipulation très regrettable , c'est pourquoi j'ai décidé de l'enlever car il n'y a rien de philatélique ni d'historique dans ce montage.

Je suis heureux d'avoir retrouvé la carte sans doute comme elle fut découverte ....
Merci encore Très heureux

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