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 Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)

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Tagazok

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MessageSujet: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyMer 31 Juil 2024 - 11:22

Bonjour, 

Je vous présente cette lettre 

Écrite le 22 mars 1854 à Paris (rue de Provence).

Affranchissement au moyen d'un numéro 13 + trois numéro 16, formant un tarif à 1,30 fr, tarif spécifique au départ de Paris pour la lettre simple. 

Obliteration roulette de gros points + CAD Paris t15 3/avr/54 

Entrée aux États Unis (New-York) le 20 avril 
Taxe à 5 cents poir acheminement jusqu'à Philadelphie par la poste des États Unis. 

CAD 5 / N. YORK BR. PKT (British Packet) APR 20

Mes questionnements sont les suivants :
Savez vous :

1) de quelle ville britannique elle est partie, par quel paquebot et quel jour ? 

2) par quel moyen il est passé de France à l'Angleterre (villes/bateau date ?) 

3) je n'ai pas souvenir avoir vu ce type de cachet us et tarif à 1,30 fr sur des lettres de 1854 

Merci beaucoup par avance. 

Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) Img_2158


Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) Img_2159


CAD
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyMer 31 Juil 2024 - 11:58

bonjour,

le port anglais de départ est Liverpool, pour les Etats-Unis par voie anglaise.

Le courrier pour l'Angleterre suit la voie normale par Calais et Londres.

Le tarif à 1,30 franc résulte, en l'absence de convention franco-américaine, d'un arrangement (décret du 19 novembre 1851) qui fixe la part française à 50 centimes, le transit anglais à 30 centimes, et les frais de mer à 50 centimes. Plus le port américain éventuel.

D.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyMer 31 Juil 2024 - 12:10

Bonjour,

cette lettre a été confiée au paquebot ASIA de la compagnie anglaise Cunard, départ de Liverpool le 8 avril.

Le cachet d'arrivée le précise BR.PKT à droite, le destinataire paie le port intérieur américain : 5 cents.

Si la lettre avait été acheminée depuis Liverpool par la Cie américaine Collins le cachet aurait mentionné AM.PKT et l'affranchissement aurait été de 80 centimes.

L.
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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyMer 31 Juil 2024 - 12:57

Mare Nostrum a écrit:
Si la lettre avait été acheminée depuis Liverpool par la Cie américaine Collins le cachet aurait mentionné AM.PKT et l'affranchissement aurait été de 80 centimes.

Oui, si le paquebot est anglais, c'est l'expéditeur français qui paye la part de mer (50 c.), si le paquebot est américain, c'est le destinataire.

D.

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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyMer 31 Juil 2024 - 14:00

Doudad a écrit:
si le paquebot est américain, c'est le destinataire.


... et alors là, ce n'est plus 5 cents mais 21 qu'il doit acquitter. Logique !

L.
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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyMer 31 Juil 2024 - 14:07

Merci beaucoup pour toutes ses précisions
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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyMer 31 Juil 2024 - 14:29

Le voici 
Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) Rms_as10
Pour l'anecdote, il a fait partie des 3 vapeurs les plus rapides de l'époque. Il a obtenu le ruban bleu en 1850.
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voyageur

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 12:13

Pour illustrer ce tarif à 1F30 (en 1852 ?) par Liverpool et steamer britannique, voici un devant en double port, donc à 2F60. Ce qui est intéressant, c'est que la taxe US est aussi de 5 cents, l'échelon de poids US doit être par demi-once.

Dommage que certains timbres soient plus que d&défectueux, je n'en voudrait pas dans ma collection Marteau Marteau Marteau

Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) Page2c10
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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 13:00

voyageur a écrit:
Pour illustrer ce tarif à 1F30 (en 1852 ?)

Certainement.

Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) Sans2022

Pièce fameuse ...

D.

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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 13:14

voyageur a écrit:
Dommage que certains timbres soient plus que d&défectueux, je n'en voudrait pas dans ma collection Marteau Marteau Marteau
Vous n'avez pas choisi n'importe quelle lettre 😄
Quand j'ai appris son existence dans un article, je n'avais pas fait attention à sa destination...
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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 13:15

voyageur a écrit:
Pour illustrer ce tarif à 1F30 (en 1852 ?) par Liverpool et steamer britannique, voici un devant en double port, donc à 2F60. Ce qui est intéressant, c'est que la taxe US est aussi de 5 cents, l'échelon de poids US doit être par demi-once.
Effectivement, je vois que le double port n'impacte pas la taxe US
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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 13:19

Citation :


Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) Sans2022
D.
De quel document s'agit il ?
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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 14:23

Décret du 19 novembre 1851, n° 3394, Bull. CDLXVI, série X.

D.

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 15:14

Doudad a écrit:
Décret du 19 novembre 1851, n° 3394, Bull. CDLXVI, série X.

D.
Ok, et ce sont ces documents que vous trouvez sur le site de la bnf. 
J'imagine que vous saisissez des mots clefs spécifiques pour les trouver.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 15:32

oui, dans Titre "Bulletin lois", "Etats-Unis" à 20 caractères d'écart de "paquebots" en "1851", ça va tout seul.

Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) Sans2023

Trois entrées, on prend celle qu'on veut :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6461921d/f281.image.r=(prOx:%20%22%C3%A9tats%20unis%22%2020%20%22paquebots%22)?rk=42918;4

D.

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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyJeu 1 Aoû 2024 - 15:35

Merci, je vais m'aguerir dans ce type de recherches.
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wishmerhill

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MessageSujet: Re: Lettre de Paris pour Philadelphie (1854)   Lettre de Paris pour Philadelphie (1854) EmptyDim 4 Aoû 2024 - 22:09

voyageur a écrit:
Pour illustrer ce tarif à 1F30 (en 1852 ?) par Liverpool et steamer britannique, voici un devant en double port, donc à 2F60. Ce qui est intéressant, c'est que la taxe US est aussi de 5 cents, l'échelon de poids US doit être par demi-once.

Dommage que certains timbres soient plus que d&défectueux, je n'en voudrait pas dans ma collection Marteau Marteau Marteau

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Bonjour,

nonobstant le tête-bêche, les lettres de 1851/1853 pour les USA sont bien plus souvent des lettres au simple port affranchies à 1F30, on en voit régulièrement dans les VSO.
A l'inverse, on voit très exceptionnellement des doubles ports, dans mes catalogues de vente depuis 2013 je n'en recense qu'une en plus sur devant de lettre sauf erreur de ma part!

Et oui, les 5c en plus sont jusqu'à 1/2 once, soit 14.17g
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