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 Cachet échantillon?

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Grc




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MessageSujet: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptySam 17 Aoû 2024 - 11:24

Bonjour à tous.

Ci joint une CP allemande affranchie à 5pf pour la France en 1903. 

Cachet échantillon? 20240810

Insuffisamment affranchie (5 au lieu de 10), elle est taxée à 15c (double de l'insuffisance, arrondi, 6 1/4 x 2).

Avez vous déjà croisé ce cachet "Echantillons / Poste" apposé à Paris.
Postal ? Privé ?

Merci d'avance et bon we !

Grc
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptySam 17 Aoû 2024 - 13:02

bonjour,

Citation :
Avez vous déjà croisé ce cachet "Echantillons / Poste" apposé à Paris


yes Sir !

Cachet échantillon? Sans2028

Le texte est de moi, déjà ancien (mon défunt site), et rien ne dit qu'il soit pertinent.

D.

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Grc




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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptySam 17 Aoû 2024 - 17:26

Merci JF !

Je n'avais pas vu d'autre cachet de ce type, mais partage ton analyse.
Il faudrait remettre ce site en ligne  Très heureux

Bon apm
Grc
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marcorse

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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 8:30

Bonjour,

Citation :
Il faudrait remettre ce site en ligne

Hourra ! Hourra ! Hourra !

Juste une remarque: cet archivage n'est pas spécifique aux cartes provenant de l'étranger.

Cachet échantillon? Zochan10

Un exemple parmi d'autres: carte mise à la boîte mobile du courrier de Bastelica pour Ajaccio.
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marcorse

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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 8:41

Et à propos de la taxe allemande, un petit rappel:

Blog-philatélie et marcophilie: Combien pour 5 pf. ?... un vieux problème! (marcorse.blogspot.com)

Pas banal: deux calculs différents sur la même pièce!

Cachet échantillon? Carte_24
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Doudad
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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 10:36

bonjour,

je ne retrouve pas ton texte (sur le blog) Gêné .

Sinon, combien pour 5 pf. apposés sur une CP allemande en régime UPU entre 1897 et 1914, comme disait Fernand, ça dépend, et en premier lieu si la carte taxée doit être considérée comme lettre ou pas. Les conditions sont exprimées dans les Actes des conventions UPU de 1897 et 1906, elles sont nombreuses et variables.

Si oui, on compte 25 centimes divisés par 20 pfennig (tarifs UPU), soit 5 pf. = 6,25 cts. Si non, c'est à parité*.

Cachet échantillon? Sans2029

Et si l'on considère en plus les interprétations diverses des postiers taxateurs français (y compris les plus revanchardes), ça laisse pas mal de combinaisons possibles, de quoi se monter une petite étude sympa et peu onéreuse.

Du bonheur, quoi ...

D.

* une CP non écrite non affranchie serait taxée à 10 centimes, par exemple.

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marcorse

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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 10:48

Salut JF,

Citation :
je ne retrouve pas ton texte (sur le blog)

Normalement, le lien est direct mais de toute façon, tu ne rates pas grand chose: je rappelle que suivant le taxateur, on se retrouve avec des taxes 
à 8c, 10c, 13c, 14c ou 15c ! (avec quelques cartes en illustration). Et surtout, je montre l'article d'Henry SARTENE qui évoque la question en 1909 dans Le Timbre-Poste:

Cachet échantillon? Jpeg_a10
Cachet échantillon? Jpeg_s10
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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 10:52

Autre cas sympa: taxe simple pour réexpédition!

Cachet échantillon? Allema10
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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 10:59

Merci pour l'article. En gros, c'est le bazar.

D.

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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 11:25

J'ai retrouvé aussi cette carte amusante pour son paradoxe (sauf erreur d'interprétation):

Cachet échantillon? Munste10
Cachet échantillon? Munste11

Si la carte n'avait pas été affranchie, elle aurait été taxée à 20c.
À cause du 10 pf au dos, elle se retrouve taxée comme lettre, donc à 25c. On notera l'hésitation: 10 pf puis 12 1/2 pf.

La Convention de Rome règlera le problème en autorisant le timbre côté vue comme divers accords bilatéraux l'avaient déjà fait.
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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 13:32

A noter que si "CARTE POSTALE" avait été rayé, elle aurait dû circuler sans taxe, et même affranchie à 5 pf. - a priori, les imprimés n'étant pas concernés par la position des timbres-poste.

D.

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MessageSujet: Re: Cachet échantillon?   Cachet échantillon? EmptyDim 18 Aoû 2024 - 13:58

Citation :
A noter que si "CARTE POSTALE" avait été rayé, elle aurait dû circuler sans taxe, et même affranchie à 5 pf. - a priori, les imprimés n'étant pas concernés par la position des timbres-po!

Jawoll!

Voici un exemple montrant que le timbre pouvait être côté vue pour les "imprimés" (mais taxe car affr. insuf. : 3 pf au lieu de 5 pf):

Cachet échantillon? Allema12
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