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 Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870

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Tagazok

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MessageSujet: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMar 20 Aoû 2024 - 20:51

Bonjour,

Que pensez vous de cette lettre ?

Cachet St mandé de type convoyeur, pour lequel je déchiffre mal les inscriptions.

Diffrents cad de convoyeurs au verso ?

N'ayant pas mes catalogues avec moi, je suis preneur d'informations au sujet de cette lettre.
Merci.

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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMar 20 Aoû 2024 - 20:58

bonsoir,

remise au convoyeur de la ligne La Varenne-St-Hilaire à Paris en gare de St-Mandé le 12 janvier 1870, dépêche pour le bureau central de Paris, oblitération étoile, timbrage au dos le même jour, dépêche pour l'ambulant Paris à Strasbourg 2° du 12, service ordinaire de nuit, brigade D, les marques allemandes je passe la main à François.

D.

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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMer 21 Aoû 2024 - 6:30

bonjour,

la lettre est à destination de Hoellsteig, situé sauf erreur au nord du lac de Constance, routée par Fribourg-en-Brisgau dans le Gd Duché de Bade. La convention de poste appliquée est celle signée le 14 octobre 1856, en vigueur depuis le 1er janvier 1857.

La tarification est assez complexe, tenant compte des différents rayons allemands, Fribourg, proche de la frontière française, étant dans le premier rayon.

Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 Sans2032
BM 12/1856 2°

D.

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Tagazok

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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMer 21 Aoû 2024 - 7:53

Bonjour,

Merci pour toutes ces informations, tout est clair.
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMer 21 Aoû 2024 - 8:31

Je dirais que pas tout à fait. Le dateur allemand d'entrée me semble être un ambulant Strasbourg à Muhlacker, qui est bien en Bade, mais à l'opposé de Fribourg.

Et la date de passage à Fribourg est incertaine, 13 ou 19. Si c'est 13, c'est rapide, sinon ...

D.

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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMer 21 Aoû 2024 - 8:34

Bonjour,

La ligne de La Varenne aboutissait à la défunte gare de la Bastille.

Le timbre à date du bureau central au verso indique la levée 61 me semble-t-il, levée intercalaire. Un des dadas sujets d'étude de Doudad.

A part cela, il existe un autre Hoellsteig plus proche de Fribourg (une vingtaine de km à l'est).

Bruno
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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMer 21 Aoû 2024 - 8:40

Doudad a écrit:
Je dirais que pas tout à fait. Le dateur allemand d'entrée me semble être un ambulant Strasbourg à Muhlacker, qui est bien en Bade, mais à l'opposé de Fribourg.

Je dirais que la lettre a changé d'ambulant en Allemagne, du côté de Karlsruhe, pour prendre un train vers le sud.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMer 21 Aoû 2024 - 8:53

bonjour Bruno,

bc92 a écrit:
Le timbre à date du bureau central au verso indique la levée 61 me semble-t-il, levée intercalaire.

parfaitement exact, tu as toujours l'oeil aussi américain.

Troisième ordinaire du convoyeur, celui-ci n'est pas en mesure d'oblitérer, il ne le sera pas avant le printemps 1876, c'est donc Paris-Départ (dateur (60) à l'époque, DEPART n'apparaîtra qu'en 1876) qui le fait en passe avec l'étoile pleine. Levée retardée d'un quart d'heure par rapport à la sixième (levée dite "préparatoire des levées générales" de la septième, bien que je doute un peu du terme employé par de Beaufond), soit 6h15 du soir.

La levée exceptionnelle payante du bureau central n'est qu'à partir de 6h30, le départ de l'ambulant de Strasbourg à 7h30, on est bien dans les clous (ou sur les rails).

Pour l'ambulant, oui, tu dois avoir raison, plutôt en passe qu'en entrée.

D.

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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 EmptyMer 21 Aoû 2024 - 18:55

Bonsoir,

La lettre a pris le train Strasbourg - Mülhacker puis la ligne descendante  après Kehl de Karlsruhe-Bâle.
L'ambulant Badois est daté du matin et l'arrivée à Freiburg i. Breisgau de 10-12N soit 22-24h.
La lettre est bien arrivée le 13 au soir avant distribution à Hoellsteig le lendemain voir le surlendemain. Ce bourg est dans la Forêt-Noire près du Titisee.

F.
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MessageSujet: Re: Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870   Lettre de St mandé (60) pour l'Allemagne 1870 Empty

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