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 Oblitération suspecte

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Tagazok

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MessageSujet: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyMer 11 Sep 2024 - 19:53

Bonsoir,

Voici un Aigle à 1c des colonies oblitéré dun CAD de Polynésie.

Oblitération suspecte Fb_img13

La date (1861) est incompatible avec la date d'émission du timbre (1862).

Selon-vous, dans la mesure où nous sommes au mois de janvier, une erreur de dateur est-elle envisageable ?

Ci-dessous une oblitération de même nature pour comparaison.

Oblitération suspecte Screen52.
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Tagazok

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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyJeu 12 Sep 2024 - 6:35

Vu sur Marcophilie.org

https://www.marcophilie.org/tad-14-tahiti.html

Il est indiqué dans un tableau que ce cad ne se rencontre qu'à partir de 1872. Par la même occasion, le timbre ci-dessous sert d'illustration acec une légende indiquant que ce dernier s'est vendu 300 euros. Pas de mention sur un éventuel faux.

Oblitération suspecte C001-t10
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daniel91

daniel91


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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyJeu 12 Sep 2024 - 10:11

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à Tagazok,

Sur la page du lien, il est mentionné 1862 comme date du début de l’utilisation de ce TAD et non 1872 comme tu le mentionnes. 

Un doigt qui aura fourché.

Par contre, l’auteur de ce super site n’est pas cohérent puisqu’il montre une lettre qui paraît parfaitement authentique du 19/07/1861.

Donc le début de l’utilisation du TAD semble être 1861 et non 1862.

Je chipote, mais en ce qui concerne le fragment, l’auteur du site ne dit pas qu’il a été vendu mais mis en vente à 300$ et non 300€.

Je concède bien volontiers que mon intervention n’apporte rien à la question initiale. Désolé !!!

À+
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Tagazok

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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyJeu 12 Sep 2024 - 10:14

Merci beaucoup pour votre réponse et pour avoir corrigé les coquilles.
Effectivement, l'incohérence de date me laisse perplexe.
1861 sur un timbre qui n'a été émis qu'en 1862...


Dernière édition par Tagazok le Jeu 12 Sep 2024 - 10:35, édité 1 fois
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daniel91

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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyJeu 12 Sep 2024 - 10:24

Gugusg saura peut-être nous en dire plus, les colonies c’est sa spécialité.

A+
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gugusg
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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyJeu 12 Sep 2024 - 20:26

Alors, on a déjà eu cette discussion sur facebook mais bis repetitae Sourire

0- Ce cachet existe, et a servi effectivement plutôt probablement dans les années 1860, je n'ai pas les dates. Il ne se trouve que rarement (jamais ?) sur les timbres. Du moins je n'ai jamais vu cette oblitération actuellement ailleurs que sur des aigles 1c.

1- il est hautement improbable de trouver un timbre émis en mai 1862 avec une oblitération de 1861. L'erreur de millésime est toujours possible, la retrouver plusieurs fois est également problématique. En général quand cela arrive ou quand le millésime est codé "en dur" dans le tampon, alors les postiers biffent les chiffres pour les remplacer à la main. Il ne devait pas y avoir un trafic postal si dense à cette époque pour laisser passer une erreur de ce type ... et Bizarrement cela n'arrive que sur un timbre qui est anachronique, pas sur les valeurs en vigueur à l'époque. en principe ces valeurs sont oblitérées du cachet losange OCN, ou du losange OCN muet antérieur rarissime.

2- il est étonnant de trouver 2 timbres (voire plus car ils circulent parfois) improbables, avec de si belles oblitérations comme par hasard sur des petits fragments

3- De Pomyers considère ces oblitérations à minima comme douteuses, et certaines sont selon lui fausse.

Pour moi on est vraiment dans la fabrication à postériori. Soit avec du "vrai" matériel sur place, soit carrément des faux, et pas du tout sur un timbre qui a réellement circulé avec cette oblitération. A moins qu'on me montre une lettre correspondante un de ces jours. (Ne pas oublier que le "1c" est quand même souvent utilisé pour les imprimés, idem ca devait pas représenter beaucoup de courrier à Tahiti à cette période ... alors en trouver plusieurs ... ou alors en complément idem c'est pas courant ...)

Oblitération suspecte 45917610
Oblitération suspecte 45907210


De Pomyers :
Oblitération suspecte 45877810
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Tagazok

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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyJeu 12 Sep 2024 - 20:59

Quoi qu'il en soit, il y a des chances que celui de FB soit acheté (pour référence ou autre) dans les jours qui viennent...
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte EmptyDim 15 Sep 2024 - 17:31

Bonjour à tous et bises aux dames,

Sans m'étendre davantage et de façon (un peu ? trop ?) péremptoire, je dirais que cette oblitération sue ce timbre est, à minima, une "fabrication".
Il me semble que l'on a évoqué ce sujet (ou un similaire) sur le Forum... mais j'ai la flemme de rechercher.

À bientôt.
Michel Lolo Studieux qui renvoie, toutefois, à ceci :  https://collections.forumgratuit.org/t10681-taiti-sur-aigle-1c
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MessageSujet: Re: Oblitération suspecte   Oblitération suspecte Empty

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