| Curiosité curieuse à base de Daguin problématique | |
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glen
Nombre de messages : 5576 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Lun 10 Jan 2011 - 16:26 | |
| Bonjour à tous - Voici 2 cachets de Bucarest,je les ai pris pour des daguins jumellés,car si on les observe ils sont pleins de différences sur de nombreux points. Pourtant à la réception je m'appercois qu'ils font 30mm de centre à centre,donc que ce ne sont pas des daguins. Mais quelle explication peut on donner? 2 cachets manuels à la même date frappés en 2 fois. Bizarre...Bizarre...vous avez dit Bizarre. René le reste suit si il peut [ |
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glen
Nombre de messages : 5576 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Lun 10 Jan 2011 - 16:27 | |
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Nombre de messages : 4865 Age : 71 Localisation : Aubagne Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Lun 10 Jan 2011 - 18:54 | |
| Bonsoir René,
Daguin or not Daguin ? je n'en sait pas plus que toi. Par contre le cachet est furieusement teutonique modèle déposé par la Reichspost. Cachet à pont et traits verticaux dans les segments de 1888.
Voila ma modeste contribution à ta question.
@+ François |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Lun 10 Jan 2011 - 20:38 | |
| bonsoir, c'est une Daguin. http://www.japhila.cz/hof/0062/index0062a.htm D. _________________ dubito, ergo sum
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Lun 10 Jan 2011 - 22:10 | |
| Bonjour,
A première vue, l'inclinaison différente des deux cachets pointe vers la machine Daguin, connue à Bucarest (Lulu nous l'a rappelé il y a peu, l'inclinaison, et à propos bienvenue Lulu).
Les 30 ou 31 mm me troublaient, et j'envisageais deux frappes solo (Daguin borgne, un seul timbre à date monté sur la machine). Je voyais une trace du piston toucheur à droite, et presqu'une seconde à gauche.
J.F. intervint. La lumière s'alluma automatiquement, en 75W (c'est très embêtant pour le philatéliste aux yeux vieillissants, on ne trouve plus d'ampoules de 100W dans le commerce), et je vis que les deux S de "6 S" pour six heures du soir étaient différents.
Avez-vous remarqué d'autres différences entre les deux cachets ?
Mais l'écart aux 28mm, ça signifie une modification dans le porte-timbres de la machine.
Bruno
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glen
Nombre de messages : 5576 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Mar 11 Jan 2011 - 12:09 | |
| Merci à François Doudad et Bruno pour les réponses. Pour Bruno je crois voir les U de Bucaresti larges sur l'un et étroits sur l'autre,le S est également différent et le 4 de 04 aussi . René |
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glen
Nombre de messages : 5576 Age : 85 Localisation : 22510 Moncontour Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Mar 11 Jan 2011 - 12:16 | |
| Pour Doudad - Merci pour le lien je cherchai cela depuis longtemps René |
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Geppetto Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 74 Localisation : Belgique , Hainaut Date d'inscription : 06/08/2006
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Mar 11 Jan 2011 - 13:33 | |
| Bonjour. A mon avis. Les 2 cachets sont bien différents. Le gauche est plus gras au niveau des inscriptions, le droit au niveau du cercle extérieur. Le 2 est plus bas que le 8 à droite, le S est plus petit à droite, le point après EXPED est centré à droite et sous le I de MAI à gauche, les queues des 6 sont différentes, une bien ronde et l'autre aplatie. Encore ????????? Michel |
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Lulu
Nombre de messages : 917 Age : 86 Localisation : Albi (81000) Date d'inscription : 07/01/2011
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Mar 11 Jan 2011 - 19:32 | |
| Bonsoir, Il a été dit (bc92) : « Mais l'écart aux 28mm, ça signifie une modification dans le porte-timbres de la machine ». Des machines Daguin utilisées en France à partir de janvier 1949 ont présenté une particularité du même ordre. En effet, comme les nouveaux timbres à date mis en service étaient d'un diamètre plus grand que ceux anciennement en service, ils ne pouvaient pas être montés tels quels sur une machine Daguin. De même, le montage d'un carré publicitaire n'était plus possible. On a remédié à cette situation en excentrant le carré en question, ce qui a eu pour conséquence que la distance entre les axes du carré et du timbre à date est passé de 28 mm à 30 mm. On se retrouve donc dans une situation analogue à celle rencontrée ici, du moins quant au résultat. J'ignore comment les Roumains ont procédé pour obtenir 31,5 mm entre les axes des TD. Cordialement. Lulu P. S. Et merci — et bravo — pour avoir déniché l'information sur les machines Daguin de Roumanie. |
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bc92
Nombre de messages : 8362 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Curiosité curieuse à base de Daguin problématique Mar 11 Jan 2011 - 19:57 | |
| - Lulu a écrit:
- Bonsoir,
Il a été dit (bc92) : « Mais l'écart aux 28mm, ça signifie une modification dans le porte-timbres de la machine ». Des machines Daguin utilisées en France à partir de janvier 1949 ont présenté une particularité du même ordre. En effet, comme les nouveaux timbres à date mis en service étaient d'un diamètre plus grand que ceux anciennement en service, ils ne pouvaient pas être montés tels quels sur une machine Daguin. De même, le montage d'un carré publicitaire n'était plus possible. On a remédié à cette situation en excentrant le carré en question, ce qui a eu pour conséquence que la distance entre les axes du carré et du timbre à date est passé de 28 mm à 30 mm. On se retrouve donc dans une situation analogue à celle rencontrée ici, du moins quant au résultat. J'ignore comment les Roumains ont procédé pour obtenir 31,5 mm entre les axes des TD. Cordialement. Lulu P. S. Et merci — et bravo — pour avoir déniché l'information sur les machines Daguin de Roumanie. Bonsoir, En vérité, je n'avais pas pensé à une modification des cachets eux mêmes, c'est un peu chinois. Il y a eu des Daguin en Chine ? Merveilleuse Daguin, qui nous fait tant phosphorer. On voit même sur les sites de vente aux enchères en ligne pas mal de Daguin qui n'en sont pas. Bruno |
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Nombre de messages : 4865 Age : 71 Localisation : Aubagne Date d'inscription : 09/11/2009
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