Parlons pognon ...

bonjour,

une fois n'est pas coutume, ma question concerne la valeur d'une lettre.



Un collègue espagnol est intéressé par cette lettre, mais à 750 euros, elle lui semble un peu chère (lettre complète pli sans enveloppe, triple port + LE1 (timbre ordinaire) de Paris Etoile 1 pour Madrid 12 OCT. 71

Existe t'il une cotation raisonnablement objective ( ) pour ce genre de truc ?

Quid de la variété SE du 80 rouge ?

Muchas gracias.
D.

Bonjour,

Le bureau de la Place de Bourse est connu (par moi) pour ce type de lettre affranchie au tarif de la LE, mais oblitérée de la 6ème levée.

Deux hypothèses sur lesquelles il est quasiment impossible de trancher :

• la lettre a été affranchie en prévision de la LE, mais a été postée à temps pour la 6ème levée;

• la lettre a été traitée avec la LE qui a apposé, par erreur, le cachet ordinaire.

Je crois, ou je me souviens, avoir lu que le bureau de la place de la Bourse disposait d'une boîte aux lettres spéciale pour les LE, donc la 1ère hypothèse est toutefois sans doute la plus probable.

Pour parler "pognon", moi je partirais en courant.

• La LE avec cachet ordinaire est intéressante mais, à mon avis, vaut moins qu'une "vraie" LE;

• Pour 750 euros, tu dois pouvoir acheter au moins 3 lettres triple port pour l'Espagne avec le vrai cachet de la 1ère LE;

• S'il m'arrivait d'en avoir envie, ce qui n'est pas le cas, je proposerais pas plus de 100 euros pour cette lettre - le 20 centimes est plié.

Je n'ai jamais acheté de lettre à 750 euros, mais j'imagine que pour ce prix on peut trouver de vraies raretés "commerciales" (par opposition à certaines vraies raretées, voire pièces uniques, que peu de personnes peuvent apprécier à leur juste valeur)

Merci ; ça me paraissait effectivement un peu onéreux.

Citation :

Je crois, ou je me souviens, avoir lu que le bureau de la place de la Bourse disposait d'une boîte aux lettres spéciale pour les LE, donc la 1ère hypothèse est toutefois sans doute la plus probable.

Almanach impérial pour 1864, imprimé fin 1863. Evidemment, ce n'est pas un doc officiel.

D.

Doudad a écrit:

Quid de la variété SE du 80 rouge

Fromaigeat a fait le planchage du 80c lauré, publié dans un petit opuscule sous l'égide du Monde des Philatélistes dans les années 60-70. Cette variété y figure très probablement

J'ai l'opuscule, mais quant à savoir où il a été se cacher dans mon b*****, c'est une tache insurmontable, en tous cas sans délai garanti. Une première recherche de dix minutes n'a rien donné

Bruno

bc92 a écrit:

Cette variété y figure très probablement

Et bien non, elle n'y figure pas...

Bruno

bonjour à tous
question: c'est quoi la variété SE du 80c rouge?
j'imagine que SE veut sud est? mais quand on met le timbre à l'endroit?
donc le nord en haut, le sud en bas, l'est à gauche et l'ouest à droite?
si ma configuration est bonne, c'est quoi la variété?

merci de me mettre au parfum
pescator

Oui, c'est bien ça, au sud-est du timbre vu à l'endroit.



Il s'agit de la tache blanche dans le coin supérieur droit du cartouche inférieur.

Il y a aussi une ligne blanche verticale à gauche du "80 C" de droite, mais ce défaut est fréquent, il résulte d'un ajustement imparfait du goujon de la valeur faciale dans le poinçon type lors de la frappe des flans pour composer le panneau de 150 timbres. On voit aussi beaucoup ce dernier défaut sur le 30c lauré.

Bruno

bonjour,

merci Bruno (titulaire d'un Master ès Pétouilles). Trace du goujon de la valeur, je n'y avais pas pensé. Et pas de plus-value quantifiable.

Dont acte.

D.

Bonjour à tous, Pétouillards... où pas!

Doudad, ce que veux dire Bruno

Citation :

Trace du goujon de la valeur

ne concerne que le trait blanc vertical


La tache blanche dans l'angle, au dessus-du C, a vraisemblablement une autre origine, sinon on la trouverait plus souvent, or ce n'est pas le cas ("inconnue" du Dr Fromaigeat).
Cette origine sera, sans doute, expliquée par les "spécialistes de la spécialité" comme dirait Jean-Luc Godard s'il était philatéliste (mais il n'est que Cinéaste!).

A bientôt.
Michel

Doudad a écrit:

titulaire d'un Master ès Pétouilles

Mon rève, bien évidemment, c'est d'être QMH. Mais je sais, ce n'est pas donné au premier venu... soupir

Bruno

[img][/img]

merci d'avoir éclairé ma lanterne sur le 80c; en effet la barre verticale a l'air fréquente, mais point de pétoule sur les miens tant pis

par contre je sollicite un avis au sujet des cotes: peut on penser qu'une bande de 5 comme celle que je vous présente, peut être comparée à un bloc de 4 ou vaut moins ou vaut plus

et dans la bande que je montre , pour ceux qui veulent faire mal aux mouches en leur faisant des choses inavouables, il y a dans le 1er timbre à gauche le zéro du 10c SO (t'as vu j'ai tout compris) qui est coupé

variete? petoule? dites moi tout!

a+
François Pescator

Bonjour à tous,

Si j'en crois le catalogue Maury, à la question que tu poses, François le Pêcheur,

Citation :

avis au sujet peut on penser qu'une bande de 5 comme celle que je vous présente, peut être comparée à un bloc de 4 ou vaut moins ou vaut plus

la réponse est qu'une bande de 5 vaut +/- 60% de la côte d'un bloc de 4.
Un vieux (1978) catalogue Thiaude donne le même ratio.

En passant, il faut noter que les grandes bandes sont "intrinsèquement" moins rares pour les non-dentelés que pour les dentelés. Ceci en raison de la fragilité inhérente à la dentelure, qui incite à un certain "détachement"...

Quant à la "pétouille" elle ne présente pas d'intérêt particulier, hormis pour la reconstitution de la planche, et encore faut-il qu'elle présente une certaine "constante", c'est à dire qu'on la trouve en plusieurs exemplaires (3, 4 au moins) pour s'assurer qu'il ne s'agit pas simplement d'un défaut éphémère.

A bientôt.
Michel

Citation :

une certaine "constante"

"constance", c'est mieux... ce qui permettra de dire de cette pétouille qu'elle est constante

A bientôt.
Michel

merci Michel
tes explications sont limpides
ah !! ces pétoules! je les adore. même si elles ne présentent aucun intérêt pour la valorisation du timbre, je trouve que c'est amusant. j'en ai plein; tellement qu'une partie de ma collection qui les rassemble pourrait s'appeler "le pétoulier". c'est quoi c'est ça? ça se trouve où?
a+
François pescator

Pas si vite François, pas si vite!

Citation :

même si elles ne présentent aucun intérêt pour la valorisation du timbre

il en est certaines qui, au contraire, "valorisent" grandement le timbre! Et oui, c'est compliqué la philatélie

Par exemple, pour le 5c. Cérès, les variétés dites de "La Grande Cassure"


Avec "ça", la côte est beaucoup plus importante que celle du timbre type!

A bientôt.
Michel

Labroquerie a écrit:

Avec "ça", la côte est beaucoup plus importante que celle du timbre type!

Une admiratrice s'exclama, en me voyant attaquer le Tourmalet :
Ce type est timbré, de vouloir grimper une côte si importante !

Bruno

Bien sur Bruno... la cote!

A bientôt.
Michel, qui dans sa jeunesse grimpait souvent la Côte Rôtie, à Villiers sur Marne...

michel on est d'accord; mais dans le cas que tu me présente l'accident est ennobli au rang de variété.

de même si on regarde le catalogue spécialisé de Y&T il y a un bon nombre de timbre qui sont décrits comme variété alors qu'ils ne sont que "pétoulés". pourquoi certains et pas d'autres?
j'aurai tendance à penser que le monsieur qui a fait le catalogue a décrit ses timbres sans en chercher d'autres. et comme ce monsieur fait autorité, il décrète que c'est sa vérité qui est la bonne.
or dans ces émissions qui ont connu des tirages très élevés , et à une époque où les machines étaient moins perfectionnées , il me paraît obligé que l'on trouve des tas d'imperfections. alors? qu 'en fait on?
moi elles me plaisent et tant mieux si personne en veut. elles me coutent moins cher
par exemple , j'en ai qques uns , aussi bien dans les napoléon que dans les cérès qui ont de superbes anneaux de lune. variétés ? ou gros cacas ??
a+

François pescator