Forum des collectionneurs

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 FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco

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MessageSujet: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 19 Déc 2010 - 8:44

Bonjour,
suite à une conversation avec VALS59 sur le forum indépendant des collectionneurs,
nous essayons de répertorier tous les bureaux « Feldpoststation » de la première guerre mondiale.

Les Feldpoststation sont des bureaux sédentaires, ils géraient le courrier des troupes se trouvant dans la zone des étapes pour un laps de temps assez long , mais au fil du conflit, certains ont pu changer de ville.

Pour se faire, vous pouvez nous aider en nous envoyant vos renseignements sur ces bureaux.
Vous possédez peut-être des cartes postales de la 1er guerre ayant un cachet « feldpost »
Envoyez nous :

Le titre du cachet( ex : KD Feldpoststation / Feldpostexped / Bayer.Feldpostexpedition / Deutsche Feldpost).
Le nom de la ville ou du village représenté sur la carte
La région ou le pays de cette ville ou village (cause homonymes)
La date sur le cachet (s’il n’y a que deux chiffres, l’année est peut-être dans la correspondance)
La présence d’autres cachets (unité…) et leurs noms et/ou l’adresse de soldat.

Ou tout simplement un scan recto verso de cette carte.

Bien sûr si vous êtes en possession de document sur ces « Feldpoststation », nous sommes
également preneur.
Vous pouvez envoyer documents et renseignements à l’adresse recherche.feldpoststation@gmail.com

Nous en sommes actuellement à 800 dates pour les 555 KD* Feldpoststation et 50 KB** Feldpoststation, nous visons 10000 dates pour que cette liste soit exploitable.
Merci à tous de votre participation
@+
Emmanuel et Loïc

*Kaiser Deutsche FELDPOSTSTATION
**Königlich Bayerische FELDPOSTSTATION
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 19 Déc 2010 - 13:29

Bonjour,

afin de bien montrer ce que vous recherchez, ne serait-il pas possible d'illustrer avec un ou l'autre petit scan ?
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 19 Déc 2010 - 14:03

Salut voisin,
voici, voila.
Café Café Café
@+
Lolo
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Exempl10
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Exempl11
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 19 Déc 2010 - 15:07

Bonjour Stéphane,

Sans trop entrer dans les détails qui tu peux trouver ICI.
La poste militaire allemande en 14-18 en campagne avait trois pivots:
- les bureau de postes des Divisions (Feldpostexpedition) qui suivaient celles-ci dans leurs mouvements.
- les bureaux de postes des Corps d'armée (Feldpostamt) qui eux aussi été mobiles, plutôt destinés aux Etats Majors et unités non rattachées à une division.
-Les Feldpoststation: bureaux installés dans les zones d'Etapes (à l'arrière du front).Elles s'occupaient du courrier des troupes se trouvant dans ces zones d'Etapes. Ces bureaux étaient plus sédentaires que les 2 précédents, car les zones d'étapes évoluaient peu. Cependant, au fil de la guerre et des mouvement de troupes (d'Armée surtout), ces bureaux on pu changer de lieu d'affectation.
Le recensement que nous faisons ne concerne que les FELDPOSTSTATION. Voici quelques exemples de leur timbre à date:
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Felpos10FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Felpos11FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Felpos12FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Felpos13FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Felpos14FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Felpos15FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Felpos16

Concernant la manière dont il faut nous remonter l'info, voici 2 autres exemples:
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Annonc11
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Annonc12
Il est important de nous donner TOUT le libellé du timbre à date, car certains bureaux ont eu les mêmes numéros et seul le libellé du timbre à date permet de les différencier.

Enfin, à partir du 14 février 1917, les timbres à date sont limés ou deviennent anonymes, donc impossibilité de nous renseigner sur le numéro de la feldpoststation. A partir de cette date le numéro n'est donné que dans l'adresse du soldat (manuscrite ou cachet).
En général, la Feldpostation est ainsi libellée: "Deutche Feldpost..........." ou "D. Feldpost......." ou enfin "D.F.P......."
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Annonc13
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Annonc15
Pour d'autres infos, Loïc et moi restont disponibles.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 20 Déc 2010 - 20:26

Bonjour ter tous,
si un germanophone peut nous faire une traduction en Allemand, pour poster sur le forum D* Deutsch,
idem pour un néerlandophone.
Café Café Café
@+
Lolo qui donne sa langue au chat (mais pas à Minou)
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Roufty

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MessageSujet: Feld   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:09

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101220090915495028

Bonsoir
est ce ça que tu cherches ?
Cyrille
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:14

Roufty a écrit:
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101220090915495028

Bonsoir
est ce ça que tu cherches ?
Cyrille

Salut Cyrille,

Je répond à la place de Loïc,

C'est pile poil ça: "Deutsche Feldpost 13"=Feldpoststation n° 13.
A la lecture de la description au dos de la carte, je suppose que c'est une vue de l'Hôtel de Ville de Bruxelles.

Emmanuel.
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MessageSujet: Da(oui en russe)   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:21

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101220092233133975

et comme je lis tout en diagonale pour le moment ...
vous voulez des scans ou les cartes ?

Cyrille
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MessageSujet: Da Da   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:22

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101220092504255267


FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101220092603590773
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MessageSujet: Bruxelles hôtel de ville   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:26



FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101220092901700973
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MessageSujet: Boulevard Anspach et la Bourse   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 20 Déc 2010 - 21:28

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101220093021818288

bonne nuit

R Paix ufty
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMar 21 Déc 2010 - 20:09

Salut Cyrille,
j'ai bien enregistré des cartes, sauf celle du monument des comtes ou je ne vois
pas de numéro de KD.
Manu nous en dira peut-être plus.
Bière Bière Bière
@+
Lolo
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMar 21 Déc 2010 - 22:15

Bonsoir,

merci pour les explications complémentaires, au moins j'ai encore appris pas mal de choses.

J'ai fouillé dans mes armoires, mais je n'ai rien pour vous aider les amis, je reste cependant attentif et en cas de découverte, j'en ferai part.

Stéphane
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMer 22 Déc 2010 - 19:54

lolo08 a écrit:
Salut Cyrille,
j'ai bien enregistré des cartes, sauf celle du monument des comtes ou je ne vois
pas de numéro de KD.
Manu nous en dira peut-être plus.
Bière Bière Bière
@+
Lolo

Salut à tous,

Concernant les cartes de cyrille:
- il ya a bien celle de l'Hôtel de Ville de Bruxelles avec la DFP 13 donc la Feldpoststation 13.
- il y a ensuite celle du Bd Anspach avec la DFP 359 donc la Feldpoststation 359.
Par contre la carte du monument des comtes porte un TàD de la feldpostexpedition de la 8ème division d'infanterie. Donc pas de Feldpoststation.

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMer 22 Déc 2010 - 20:04

Salut Manu et ter tous,
mais où as tu vu 359 ???
@+
L Choqué L Choqué
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMer 22 Déc 2010 - 20:30

lolo08 a écrit:
Salut Manu et ter tous,
mais où as tu vu 359 ???
@+
L Choqué L Choqué

Il faut lire l'adresse du soldat sous le TàD, en grossissant un peu, on peut lire "Deutsche Feldpost 359"Lolo
Emmanuel.
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MessageSujet: Arlon   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMer 22 Déc 2010 - 21:04

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101222090504732321
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101222090548706568

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101222090616984791
Bonsoir et bonne nuit
demain toute grosse journée............la derniere

Cyrille
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MessageSujet: Douai   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMer 22 Déc 2010 - 21:07

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101222090816456025

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101222090840280812

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   101222090909870925

une fois copié je me rend compte que ce n'est pas ça
trop tard,pour le fun


Paix
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMer 22 Déc 2010 - 21:11

Salut,
merci Cyrille,
KD 361 à Arlong le 27/05/1917
Pour celle de Douai c'est un Feldpostexped qui ne rentre pas dans notre recherche.
Tout est à jour.
@+
Lolo
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maxanais

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MessageSujet: 359 ICI   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyJeu 23 Déc 2010 - 10:54

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Ef08b64ecf4f9412b1fb6eccae62433de8a1f997f813e80c4a6872e75221ea4d
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyJeu 23 Déc 2010 - 11:48

Bonjour Maxanais,
l'image n'est pas passée.
@+
Lolo
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maxanais

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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyJeu 23 Déc 2010 - 12:51

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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyJeu 23 Déc 2010 - 13:00

Salut,
apparemment un KD 359b (attendons la confirmation de Manu).
Quelle ville représente cette carte ?
En vous remerciant de votre intérêt à ce sujet.
@+
Loïc
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maxanais

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MessageSujet: Re loïc   FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyJeu 23 Déc 2010 - 15:17

pas de ville mais uniquement ( ?? gravure, dessin ??.. Comprends pas ) de joseph.GABER :FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   359verso
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyJeu 23 Déc 2010 - 16:50

Salut,
aïe, cette carte ne rentre pas dans notre étude car non située, dommage.

herr vergieb ihnen
Seigneur pardonne-leur

C'est la première fois que je vois ce genre de carte coté Allemand.
Encore merci
Café Café Café
@+
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 27 Déc 2010 - 23:11

Salut,
un petit essai d’hébergement du fichier excel:
https://docs.google.com/leaf?id=0BxLZoT6ETbt2MTIzMzNiYzgtNGFiZi00OWU2LTk4ZTItZThhMGQ3Njg4NmE2&hl=en&authkey=COKf1qoB
@+
Lolo
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMar 28 Déc 2010 - 9:13

Bonjour Lolo,

Le fichier est bien accessible et fort intéressant. J'ai cependant une remarque, les bureaux des départements 68-67 et la Lorraine allemande ne devraient pas être des Feldpoststations car ces zones étaient administrativement parlant dans le Reich et non en Etappengebiet. Où est l'erreur?

Je vais rechercher dans mes documents si j'ai des affranchissements qui entrent dans cette recherche.

La carte de Maxenais est intéressante car envoyée en Alsace à Colmar (o.e = Ober Elsass)

@+
François
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMar 28 Déc 2010 - 12:34

Salut mon bon François, et ter tous,
des erreurs, il doit y'en avoir par paquet de dix, mais pour l'instant
nous nous contentons d'accumuler les cachets et les renseignements.
Nous en sommes à 1137 cachets (sans les KD d'Afrique et de Chine),
sans en avoir discuter avec Emmanuel, je pense (je suppute, etc...)
qu'il faut attendre d'en avoir au moins le double pour faire un premier tri.
J'ai en effet éliminé des KD de cartes de Marseille, Paris, Lourdes, mais
il en reste d'Ypres et d'Amiens (jamais occupées) et certainement
d'autres.
Nous en sommes à 60% de KD que nous espérons identifier.
Pour 1% seulement nous avons plus de dix cachets, cela nous
donne seulement la localisation du bureau et une plage de temps pessimiste
pendant lequel il a fonctionné. Il restera, à ce moment là, à prendre
contact avec les clubs locaux pour affiner ces plages (mais pas le sable).

Tous tes renseignements que tu pourras nous apporter seront utiles.
Merci d'avance.

Café Café Café
@+
Lolo
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMar 28 Déc 2010 - 14:02

Lolo,

Au cas où tu ne connais pas: www.deutche-feldpost1914-18.de/
Ils ont commis
Die Deutsche Feldpost im Ersten Weltkrieg 1914-18 ¹

Band I: Handbuch und Katalog, v. H.-J. Anderson
Hrsg. von der ArGe Deutsche Feldpost 1914-18 e.V.
Okt. 2000, DIN A5, 200 S.

Die Deutsche Feldpost im Ersten Weltkrieg 1914-18 ¹

Band II: Stempelhandbuch, v. H. Borlinghaus
Hrsg. von der ArGe Deutsche Feldpost 1914-18 e.V.
Juli 2006, DIN A5, 617 S.

Plus une lettre trimestrielle avec moult analyses des Feldpost-station.
Lorsque j'aurais un peu + de temps, je regarderais sur le forum allemand sur lequel je suis inscrit.
Le sujet y semble très largement débattu.

@+
François

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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyMar 28 Déc 2010 - 22:05

Salut,
j'ai bien croisé ce site pendant mes recherches,
je viens de me re-pencher dessus un peu plus sérieusement.
Je préfère en parler avec Emmanuel avant d'en dire plus.
Vin blanc Bière Vin rouge
@+
Lolo
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyJeu 30 Déc 2010 - 20:44

frame01 a écrit:
Bonjour Lolo,

Le fichier est bien accessible et fort intéressant. J'ai cependant une remarque, les bureaux des départements 68-67 et la Lorraine allemande ne devraient pas être des Feldpoststations car ces zones étaient administrativement parlant dans le Reich et non en Etappengebiet. Où est l'erreur?

Je vais rechercher dans mes documents si j'ai des affranchissements qui entrent dans cette recherche.

La carte de Maxenais est intéressante car envoyée en Alsace à Colmar (o.e = Ober Elsass)

@+
François

Salut Francois,



Il n’y a pas d’erreur pour les Feldpoststation dans les territoires occupés d’Alsace-Moselle.

Ces secteurs était à la fois Terres du Reich (Reichsgebiet), zones d’opérations(Operationsgebiet ou Frontsgebiet) ainsi que des zones d’étapes à l'arrière du front (Etappengebiet), les bureaux de poste militaires (de tous types) y fonctionnaient en parallèle de la poste civile (celle du Reich).

Les sections d’Armée Gaede, Falkenhausen et Von Strantz occupaient cette zone.

C’est Gaede qui mis en place le plus rapidement le sytème de contrôle postale de ses troupes en Haute-Alsace.

Gaede voyait dans chaque Alsacien, civil comme soldat, un espion potentiel. « Il existe, un fluide de la trahison dans toute la population. » disait-il.

Les premières désertions de l’Armée allemande eurent lieu en Haute-Alsace, car les soldats avaient la chance unique de posséder de la famille dans les zones occupées par les français.

Au cours de la guerre et du côté allemand on nommait les centres de regroupement des recrues alsaciennes ou lorraines "camps de traîtres".

Depuis le début de la guerre, les soldats alsaciens avaient pour habitude de poster leur courrier indistinctement dans le bureaux de poste civil comme dans les bureaux militaires. L’inconvénient de la poste civile, c’est que le courrier provenant d’Alsace destiné à l’Allemagne n’était pas contrôlé. L’état de guerre aggravé avait supprimé plusieurs libertés en Allemagne, mais pas celle de l’inviolabilité du courrier. A partir du 2 mars 1915, les soldats alsaciens sont interdits de poste civile. Le courrier de soldats qui était malgré tout déposé dans les bureaux civils était détruit ou rendu aux chefs d’unité. Les soldats devaient donner leur courrier à leur chef de compagnie qui exerçait avec tout l’arbitraire que cela comporte un contrôle postal avant de remettre ce courrier à la poste militaire.
Les officiers et sous officiers ne font pas l’objets de ces mesures.

Dans certaines zones, comme en Moselle, la poste militaire ne pouvait se passer de la poste civile et là, seuls les colis postaux pouvaient passer par la poste civile.

La mise en place des Feldpoststation avaient en partie pour but de remplacer la poste civile et de diriger le courrier vers les centres de contrôle postal qui étaient particulièrement attentif au courrier alsacien-mosellan.

Citation :

Au cas où tu ne connais pas: www.deutche-feldpost1914-18.de/
Je connais aussi et j'en fait partie depuis 2007. Très sympa avec des membres qui aident les débutants. Seul souci: c'est en allemand.

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyVen 31 Déc 2010 - 13:11

Salut à tous

Je fais chauffer le scanner !
Pour patienter :

Citation :

Le bureau n° 419 est ouvert à DENAIN le 10 août 1917.
Ce bureau est dépendant de la 6ème Armée.
Le 5 novembre 1917, ce bureau passe sous le contrôle de la 2ème Armée.
Carte expédiée le 28 septembre 1917 par un soldat de la Kommandantur mobile n°291.
Il appartenait à la section de convalescence de cette Kommandantur (Genesung Abteilung).

Citation du site Histoire postale de Denain, le commentaire est d'Emmanuel Lebecque.
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Vue de Denain, futur emplacement du monument au mort...

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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyVen 31 Déc 2010 - 13:27

Bonjour Emmanuel,

Merci beaucoup pour tes explications postales très détaillées.
Pour celles historiques ok mais il y aurait bcp à dire et ce n'est pas le bon fil pour cela.

Je me doutais bien que tu connaissais le site que tu avais mis en lien et je ne me fais pas de soucis pour ta compréhension de l'allemand !
As tu essayé ce forum car ce sujet revient régulièrement et l'an passé un forumeur avait demandé (sans succès) s'il existait une liste consultable des Felpost-Stations.

Jeff, content de te revoir. Ta CP de Denain est amusante:
éditeur de Cologne encore écrit Cöln (ce doit être les derniers moments avant la réforme orthographique)
le texte : "Denain, Bahnhofsplatz mit Kathedrale" - pour éditer des cartes d'une zone occupée dans sa langue, fallait penser y rester longtemps, non ?

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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyVen 31 Déc 2010 - 14:42

frame01 a écrit:
Bonjour Emmanuel,

Merci beaucoup pour tes explications postales très détaillées.
Pour celles historiques ok mais il y aurait bcp à dire et ce n'est pas le bon fil pour cela.
On peut toujours en discuter brièvement, ce forum est tolérant. En plus c'est une période où l'histoire postale et L'Histoire se mêlent.
Je te conseil ce bouquin Bernd Ulrich: Die Augenzeugen. Deutsche Feldpostbriefe in Kriegs- und Nachkriegszeit 1914-1933. Essen 1998. On doit pouvoir le trouver sur le net en téléchargement libre.
Il traite des courriers de soldats allemands (et alsaciens-mosellans aussi) pendant la 1ère guerre mondiale et de la censure notamment.

Citation :

Je me doutais bien que tu connaissais le site que tu avais mis en lien et je ne me fais pas de soucis pour ta compréhension de l'allemand !
As tu essayé ce forum car ce sujet revient régulièrement et l'an passé un forumeur avait demandé (sans succès) s'il existait une liste consultable des Felpost-Stations.
J'ai déjà vu ce forum, mais suis passé sans entrer. Je connais plutôt celui-là: http://www.bdph.de/forum/index.php

Citation :

Jeff, content de te revoir. Ta CP de Denain est amusante:
éditeur de Cologne encore écrit Cöln (ce doit être les derniers moments avant la réforme orthographique)
le texte : "Denain, Bahnhofsplatz mit Kathedrale" - pour éditer des cartes d'une zone occupée dans sa langue, fallait penser y rester longtemps, non ?
Concernant l'édition de CPA en allemand, je pense que les éditeurs allemands avait plus tendance à "germaniser" les libellés des CPA que les éditeurs français ou belges.
Voici 2 cartes de Valenciennes (proche de Denain). La première réalisée par un éditeur belge bien connu (NELS) et la seconde par un éditeur allemand de Brême. La seconde est par ailleurs rendue anonyme suite au décret militaire appliqué au 14/02/1917, décret par lequel, il est interdit de faire figurer sur la correspondance le lieu géographique où se trouve une unité militaire. A mépris du réglement, le soldat a quand même rajouté "Valenciennes " au crayon.
L'idée était plutôt de rendre intelligibles de tous les allemands les CPA des territoires occupées. Je ne pense pas que les allemands aient voulu à l'époque rester longtemps dans les territoires qu'ils occupaient (sauf Alsace-Lorraine). Y rester longtemps voulait dire une guerre interminable. Ces territoires servaient plutôt de monnaie d'échange en cas de victoire ou de match nul. Là, on sort un peu de l'histoire postale....

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Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyVen 31 Déc 2010 - 14:49

Salut

Oui malheureusement, les Allemands avaient prévu de rester longtemps car au début, il comptaient gagner cette guerre, seulement,
ils ont commis une grave erreur !
Ils ont omis d'exploiter le formidable outil métallurgique de la région, ils l'ont tout simplement détruit et se sont contentés de piller,
ils n'ont laissé que tristesse et désolation derrière eux !

Lolo et Vals, je ne sais pas si cela fait avancer votre étude, mais je me contente de vous exposer les pièces en ma possession.

En voici une autre du 29 janvier 1915.
La vue est de Denain mais la carte a surement été posté à Valenciennes car du
08/11/1914 au 29/09/1916: Le bureau de l'Inspection des Étapes de la 6ème Armée (Felpostanstalt Et. Insp. 6. Armee) était situé à Valenciennes.
(source du site Histoire postale du nord) Clin d'oeil

FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   117002hv6

La fosse Renard à Denain :

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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyVen 31 Déc 2010 - 18:38

Salut Jeff,
content de te re-lire,
j'ai rentré ta première carte dans la base,
pour la deuxième, c'est un Feldpostamt, il ne rentre pas dans l'étude.
Encore merci
@ l'année prochaine
Lolo
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyVen 31 Déc 2010 - 19:33

lolo08 a écrit:
Salut Jeff,
content de te re-lire,
j'ai rentré ta première carte dans la base,
pour la deuxième, c'est un Feldpostamt, il ne rentre pas dans l'étude.
Encore merci
@ l'année prochaine
Lolo

Salut Lolo,

Désolé de te contredire et de ne pas te l'avoir dit, mais le cachet que Jeff te présente "Feldpostanstalt Et. Insp. 6. Armee" est bien une Feldpoststation. En plus, Jeff, que je connais, a repris les infos que je donnais sur mon site. Si tu lui dis que c'est un Feldpostamt, il va avoir une suée et va croire que je lui raconte n'importe quoi Rire .
Mon réputation de marcophile sérieux en prendrait un coup le dernier jour de l'année..... Effrayé
Rassures-toi, ce n'est pas une nouvelle Feldpoststation, juste un cachet un peu différent qui était utilisé par la (KB) Feldpoststation n° 2 de la 6ème Armée bavaroise qui devient après la KB Feldpoststation n° 402.

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 2:15

Salut tertous

Emmanuel, note que je te cite à chaque fois, car le sujet, c'est toi qui le maitrise...
Peut-être une autre demain...
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 5:06

Salut,
tout d'abord, une super année 2011 à vous tous et à votre famille,
santé ......bonheur.

Bon d'accord, je suis encore tombé dans le piège,
à ma décharge, j'en ai tellement visionné sur le net depuis un mois,
même si j'en ai écarté quelques uns certainement valables,
j'essaye , pour le peu, d'être 100% KD.

Je n'écarterai plus si facilement les cachets de la 6eme armée.
Je n'écarterai plus si facilement les cachets de la 6eme armée.
Je n'écarterai plus si facilement les cachets de la 6eme armée.
Je n'écarterai plus si facilement les cachets de la 6eme armée.
Je n'écarterai plus si facilement les cachets de la 6eme armée.
X100


Mais dites moi les deux, pourquoi spécialement la 6eme armée et pas les autres ?

@+
Lolo
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 12:26

Bonne et heureuse année à tous,

lolo08 a écrit:
Salut,
tout d'abord, une super année 2011 à vous tous et à votre famille,
santé ......bonheur.

Bon d'accord, je suis encore tombé dans le piège,
à ma décharge, j'en ai tellement visionné sur le net depuis un mois,
même si j'en ai écarté quelques uns certainement valables,
j'essaye , pour le peu, d'être 100% KD.

"100% KD", ça c'est la rigueur prussienne qui est en toi.... Rire
Jeff et moi, nous sommes peut être un peu plus bavarois, fête le bière, etc.....

lolo08 a écrit:

Mais dites moi les deux, pourquoi spécialement la 6eme armée et pas les autres ?
La 6ème Armée (bavaroise) a été la seule à indiquer systèmatiquement l'appartenance de ses Feldpoststations. Les TàD étaient libellés ainsi:
"Feldpoststation n°.... der 6. Armee".
Il n'empêche que certains bureaux allemands attribués à la 6ème Armée y demeuraient avec un libellé plus générique comme "KD Feldpoststation n°....". C'est le cas de la Feldpoststation n° 77 à Valenciennes, 19 à Cambrai, etc...

Pour le reste des Armées allemandes, on rencontre quelques fois, des TàD avec appartenance de la Feldpoststation comme:
- "KD Feldpoststation n° 93 b. d. 2. Landw. Div." Cette Feldpoststation étaient attitrée au unités de la 2ème Division de la Landwehr.
- "KD Feldpoststation n° 214 Armeepostdirection der 8. Armee": La FpSt était attitrée à la Direction des Postes de la 8ème Armée( en Russie)

Pour conclure, voici une carte postée le 1er janvier 1915 à la Feldpoststation bavaroise n° 12. Ce bureau desservait la parc d'aviation d'étapes (Etappen Fugzeugpark) situé à Valenciennes-Famars-La Sentinelle.
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Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 14:59

Bonjour,

Je vois que la Feldpost elle aussi ne chôme pas!

Emmanuel :

Ma remarque générale concernant l'état d'esprit en Alsace-Moselle, était juste pour tenter de dire que les sujet est bien plus compliqué que tu ne le laisse entendre.
Merci pour le bouquin de Bernd Ulrich: Die Augenzeugen. Deutsche Feldpostbriefe in Kriegs- und Nachkriegszeit 1914-1933. Essen 1998.
Joli pavé, trouvé sur http://www.erster-weltkrieg.clio-online.de/ - ce site est une véritable mine d'or.
Je connais aussi ton forum, mais c'est fort fort sérieux!
Et pour finir, les CP en ce qui concerne Mulhouse sont souvent bilingues. Le français était accepté par l'administration prussienne, ce qui n'a plus été le cas à la fin de 1940.

@+
François
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 15:28

frame01 a écrit:
Bonjour,

Je vois que la Feldpost elle aussi ne chôme pas!
Grâce à toi, on vient d'atteindre les 40 post sur un fil. C'est pas mal!
Perso, je n'y aurais pas cru. Preuve que 14-18 commence à intéresser. Dans une centaine d'années, on aurait sûrement le même intérêt que pour 1870-71. Rire
C'est bien pour lolo qui a lancé le sujet. Moi, je ne suis qu'un "conseiller militaire" Cool et pourvoyeur de dates.

frame01 a écrit:

Emmanuel :

Ma remarque générale concernant l'état d'esprit en Alsace-Moselle, était juste pour tenter de dire que les sujet est bien plus compliqué que tu ne le laisse entendre.
Merci pour le bouquin de Bernd Ulrich: Die Augenzeugen. Deutsche Feldpostbriefe in Kriegs- und Nachkriegszeit 1914-1933. Essen 1998.
Joli pavé, trouvé sur http://www.erster-weltkrieg.clio-online.de/ - ce site est une véritable mine d'or.
Compliqué, je veux bien le croire surtout que les alscaciens mosellans en âge d'être mobilisés n'avaient jamais connus la France. Difficile de choisir!...
De plus les politiques allemands ont eu dès le début de la guerre un petit doute sur l'état d'esprit de la population des ex-départements français de l'Est .
Il est à noter qu'en France, les alsaciens mosellans ont eu meilleurs presse que les réfugiés des départements occupés du Nord de la France que l'on appelait à l'époque "Boches du Nord".
frame01 a écrit:


Je connais aussi ton forum, mais c'est fort fort sérieux!
Oui, c'est vrai, mais les intervenants sont sympas et ne se prennent pas au sérieux.
Dans ce forum, un truc intéressant: http://www.bdph.de/index.php?id=469

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 20:11

Bonsoir Emmanuel,

Bien sur je n'écrit pas pour faire avancer le chemileschmilblibk!
Le sujet est intéressant pour certains d'entre nous . . du fond de la Bretagne ou du Brésil Comprends pas Comprends pas

Je voulais t'éviter de tomber dans le piège de l'Alsace d'avant 1914 vue de la capitale (pour faire simple), raté. J'essaierais de préparer un petit mot historico-philatélique - court et concis, si l'on veux bien aider aussi ......?
Un peu sur le même thème, je ne connaissais pas l'expression "boche du Nord" - fallait oser. Et outre-Quéivrain, ils étaient quoi pour les mêmes énervés?

Pour le lien Bravo Bravo Bravo j'ai commencé à dévorer. Doudad va être Pâle Pâle lorsque va découvrir la mine Très heureux

Bonne soirée
François
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 21:27

Bonsoir

Encore une carte de Denain :

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Si quelqu'un pouvait traduire l'enseigne derrière la statue, merci.

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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptySam 1 Jan 2011 - 22:39

Jeff59220 a écrit:
Bonsoir

Encore une carte de Denain :

Si quelqu'un pouvait traduire l'enseigne derrière la statue, merci.


Soldatenheim, veut dire grosso modo "foyer du soldat"
Je note la Feldpoststation 294, mais ne sais pas si elle se trouvait bien à Denain. Dans notre liste, nous n'avons pas d'infos sur ce bureau.

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 2 Jan 2011 - 10:57

Bonjour,

Je ne connaissais pas les Soldatenheim . La littérature sur le sujet pour la 1ere guerre mondiale est maigre.
Maisons gérés par des associations caritatives et certaines étaient des auberges de jeunesse. Elles existaient avant la guerre puisque le Soldatenheim de Metz a été ouvert en 1906.

Trouvé cette info sur le forum de feldgrau.net
Livre inconnu sur le net . . .

@+
François
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 2 Jan 2011 - 12:59

Salux

Désolé de m'introduire dans le cercle fermé des marcos. !!!! mais c'est pour la bonne cause ....

Bien que pensant qu'il n'y a pas de rapport avec le sujet en court , deux cachets pouvant "éventuellement" intéresser un des intervenants ????

une des deux cartes est une carte photos de la seconde guerre , enterrement d'un prisonnier mort accidentellement dans le camp ...

Si intéressé ( gratos bien sur ) message MP .

A+

Andres Fumeur


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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 2 Jan 2011 - 13:02

PS : J'ai également une deuxième carte photo de l'enterrement mais le cachet est trop mal marqué .....
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyDim 2 Jan 2011 - 22:02

frame01 a écrit:
Bonjour,

Je ne connaissais pas les Soldatenheim . La littérature sur le sujet pour la 1ere guerre mondiale est maigre.
Maisons gérés par des associations caritatives et certaines étaient des auberges de jeunesse. Elles existaient avant la guerre puisque le Soldatenheim de Metz a été ouvert en 1906.

Trouvé cette info sur le forum de feldgrau.net
Livre inconnu sur le net . . .

@+
François

Salut à tous,

Effectivement François, peu d'infos sur la vie quotidienne du soldats hors du front.
En fouillant dans mes boîtes, j'ai trouvé cette carte qui présente un autre angle de vue de l'avenue de Villars à Denain(dernière carte de Jeff). On voit bien le Soldatenheim sur la droite pour le réconfort du soldat ainsi que, au centre, l'Armee-Buchhandlung (Librairie d'Armée), pour l'instruction du soldat.
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Denain12
Le titre du fil de lolo n'a jamais aussi bien porté son nom "quand la marco rencontre la carto".
Je rajouterais même pour Jeff qui cherche désespérement sa boîte urbaine "A" que si je ne m'abuse à côté du Soldatenheim, il y a une boîte aux lettres. Boîte aux lettres qui était peut être déjà là avant 1900?.... A creuser....

Voici d'autres carte de Soldatenheim appelés aussi Soldaten Casino (rien à voir avec le jeu).

Foyer des membres des chemins de fer militaires (Militär Eisenbahndirektion) à Valenciennes.
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Denain13

Foyer du soldat à St Amand les Eaux.
FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   Denain14

Emmanuel.
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MessageSujet: Re: FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco    FELDPOSTSTATION ou la rencontre entre carto et marco   EmptyLun 3 Jan 2011 - 16:35

Bonsoir à tous

Je ne sais plus si j'ai proposé celle-ci ?
Vous trouverez ici, l'hypothèse de Manu, sans lequel mes recherches sur cette période seraient nulle !
http://histoire-postale-de-denain.jeffstudio.fr/articles.php?id=148

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