Maréchal ! nous voilà !

Lettre envoyée d'un petit bled de 500 habitants, je croyais que les lettres au Maréchal Pétain étaient recommandées d'office, hors celle-ci est au tarif de la lettre recommandée, quand à l'adresse' étais-ce sa résidence ou un ministère, quelques éclaircissements seraient les bienvenus.
René
[

Bonsoir,

la lettre n'est pas adressée au maréchal mais à quelqu'un bossant pour lui... Ils étaient plusieurs à le faire!

JC

bonjour,

et sauf erreur, Pétain avait un bureau particulier 8 bd des Invalides bien avant d'être aréchalnouvouala.

D.

Le secrétariat particulier après avril 1942 semble avoir joué un rôle éminent en arrière plan sur la politique du Maréchal, il est étonnant qu'un villageois d'un si petit bled ait écrit à Paris au lieu de Vichy ou devaient être adressées la correspondance habituelle.
A quoi servait ce bureau dans l'école militaire, belle question à 10 fancisques ?
René

C'est le secrétariat particulier du 8 Bd des Invalides qui répondait aux demandes de grâces, sollicitées directement auprès du Maréchal ( exemple Léon Tartasse ) pour les réponses il disposai de la griffe rouge : le chef de l'état français. Il devait ensuite s'établir une correspondance entre les solliciteurs et le secrétariat d'où peut-être cette lettre.
René

bonsoir,

on peut noter également que paris et le "plou"  (trou breton) sont dans la même zone, contrairement à Vichy et qu'une lettre timbrée ne pouvait passer la ligne de démarcation (sauf en loucedé)

a+

bonjour,

le 29 octobre 1942, le problème du passage de la ligne de démarcation entre Vichy et Paris ne se poserait plus pour longtemps ...

D.

bonjour,

malgré l'invasion de la zone "libre" le 11 novembre 1942, la ligne de démarcation a subsisté jusqu'au 1er mars 1943.
je n'ai pas de date sur sur la suppression de l(interdiction d'utiliser des timbres sur le courrier interzone

a+

Bonjour à tous,

C'est bien le 1er mars 1943 que les lettres ordinaires ont été acceptées d'une zone à l'autre:



Cependant, la ligne de démarcation a continué d'exister encore longtemps.
Les communications, notamment téléphoniques, étaient toujours restreintes même si assouplies.

Selon Eric ALARY, historien spécialiste du sujet, sur la dernière carte géographique connue des Kommandanturen, datée du 6 juin 1944 (!), la ligne était toujours tracée.

bonjour,

la ligne comportait encore 14 point de passage. Officiellement la zone libre existait toujours (zone sur laquelle l'état français avait autorité). d'après le document que laurent nous montre, les lettres recommandées (autre objet postal qu'une lettre ordinaire) n'étaient toujours pas admises.

a+

Les lettres ordinaires de plus de 20 grammes ont été admises à partir du 10 mars 1943.
Les factures sous enveloppe ouverte: le 29 mars 1943.
Les exprès: le 8 avril 1943.
La recommandation: le 16 juin 1943.
Le contre-remboursement: le 18 juin 1943.

(Sources: divers cartons sur la période consultés aux Archives Nationales)

Bonjour,

merci beaucoup Laurent pour le document et les dates d'autorisation des différents courriers.

La ligne de démarcation a en effet existé jusqu'en 1944, et elle est mentionnée dans les rapports allemands sous ce nom.

Voici un extrait du rapport de synthèse du Militärbefehlshaber in Franreich daté du 27 janvier 1944 pour la période octobre-décembre 1943:

Citation :

Postverkehr üb.[er] d.[ie] Dema-Linie

Die Zahl der Übergangsstellen über die Dema-Linie wurde für den Postverkehr von 2 auf 6 erhöht. Ausser den bisherigen Übergängen bei Moulins und Langon wurden der franz. Postverwaltung Übergänge bei Chalon-sur-Saône (Saône-et-Loire), Vierzon (Cher), Montpon-sur-l’Isle (Dordogne) und Orthez (Basses Pyrénées) genehmigt.

Ce texte indique que le nombre de points de franchissement de la ligne de démarcation pour le courrier est passé de 2 (Moulins et Langon) à 6 (Chalon-sur-Saône, Vierzon, Montpon-sur-l'Isle et Orthez en plus des deux précédents). Nous sommes pourtant un an après l'invasion de la zone sud!

La zone sud occupée par les allemands est appelée Heeresgebiet Südfrankreich, et c'est la bien la ligne de démarcation qui sépare cette zone administrative de celles de la zone nord.

Pour ce qui est du courrier adressé à Pétain, je n'ai pas vu d'instruction, mais il me semble que le courrier provenant de la zone occupée et adressé au chef de l'Etat alors que le courrier était encore soumis au régime des cartes interzones était transmis via la Délégation Générale du Gouvernement Français dans les territories occupés.

Sinon en pratique on trouve un petit peu tous les cas de figures dans le courrier adressé à Pétain :
- des lettres en franchise totale ou des lettres au tarif de la lettre simple,  en général recommandées d'office)
- des lettres affranchies et envoyées en recommandé par l'expéditeur.
- des cas plus atypiques également : des cartes interzones recommandées d'office à leur entrée en zone sud, ou des lettres de l'étranger (souvent de travailleurs STO) recommandées à leur entrée en France.

Il doit également exister des courriers de prisonniers de guerre recommandés d'office à leur arrivée en France, mais je n'en ai jamais vu.

Samuel

bonjour,

Doudad a écrit:

le 29 octobre 1942, le problème du passage de la ligne de démarcation entre Vichy et Paris ne se poserait plus pour longtemps ...

Bin voila, on apprend pleins de trucs intéressants ! J'ai bien fait de poster une ânerie, ça déclenche des réactions constructives.

D.

Bonsoir,

SamuelGM a écrit:

des cas plus atypiques également : des cartes interzones recommandées d'office à leur entrée en zone sud

Tu as un exemple à nous montrer?
La recommandation d'office est réalisée soit au bureau de dépôt, soit dans un bureau de passe (bureau-gare), soit à l'arrivée. Dans ce dernier cas, il semble que ce soit plutôt Paris VII, parce que les cartes interzones seraient plutôt transmises au Secrétariat particulier parisien qu'à Vichy.

En tout cas, la réglementation postale est simple: la franchise est de droit et la recommandation d'office par la poste obligatoire. Libre à un expéditeur d'affranchir son courrier mais cela n'accélère ni ne donne un traitement plus favorable à sa correspondance.

Laurent,

je vais essayer de retrouver le scan. Ce n'est pas une carte que je possède, je me souviens juste avoir vu ce cas de figure (sur Delcampe il me semble), mais il se peut en effet que je me trompe sur le bureau qui a effectué la recommandation sur la carte interzone. 

Samuel

je n'ai pas retrouvé le scan

Samuel