type 18 utilisation tardive

Bonif a écrit:

Pourquoi ne pas se servir, comme le fait JF avec raison, des textes de l'administration postale, puisque c'est elle qui décide des modifications de matériel (le plus souvent par souci d'économies et de rendement)?

Bonjour,

Je suis personnellement du même avis. Dateur de" type 1884" (par ex.) me va bien.

F.

Bonjour,

amélioration de date pour Vimory (Loiret) et nouveau en chiffres

Guy

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Bonjour,

Merci Guy belle amélioration, l'occasion d'ajouter ce VIMORY qui cache peut être une histoire

EB le signale avec mois en Lettres jusqu'au 20 SEPT 07, perso je ne le trouve dans cette configuration que jusqu'en 1906 et je le trouve en chiffres à partir de Janvier 07

c'est presque une normalité pour les bureaux qui ont continué d'utiliser des TàD type 18 de les avoir fait évoluer conformément aux instructions vers un bloc dateur horaire (tout en chiffres) soit en 1901 pour les recettes composées soit en 1906 pour bon nombre d'autres bureaux.

Ce qui entraine rarement la possibilité de voir sur la même période un dateur avec levée et un dateur horaire, sauf dans le cas où le bureaux possède deux dateurs T18 en activité et n'en transforme qu'un en bloc horaire (déjà vu), pour Vimory un rapide tour sur les empreintes donne :


Constat tous les dateurs "bloc horaire" présentent la même anomalie de cassure fine du cercle intérieur au dessus du R de Loiret alors que les dateurs avec levée font apparaître un affaiblissement bcp plus important du cercle au dessus de Loiret à partir de 1905.

A partir de là plusieurs Hypothèses :
-Soit le bureau avait plusieurs dateurs et en à ressorti un en début 1907 pour l'équiper de bloc horaire en remplacement de celui existant et ne s'est séparé de celui avec levé que vers sept 1907
-Soit le bureau à effectué un redressement de la couronne intérieure en adaptant les nouveaux éléments mobiles du bloc horaire
ce qui permet de croire qu' EB c'est trompé en mentionnant la date du 20 Sept 07 d'un dateur avec levée au lieu d'un dateur bloc horaire 20 7 07

P.

Bonjour,

une amélioration de date importante pour St-Martin d'estreaux (Loire) = 1924

Guy

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Bonjour,

gg101marco a écrit:

une amélioration de date importante pour St-Martin d'estreaux (Loire) = 1924

Belle amélioration qui m'avait échappée, en reprenant les recherches sur St Martin  d'Estréaux ce T18 parait courant... on trouve un montage de bloc dateur en caractères romain jusqu'en 1910 puis en chiffres en 1912


une telle longévité de configuration en caractères romain et une substitution avec un dateur en chiffres est bien au dessus de la moyenne des dates constatées pour les autres bureaux.

Merci Guy pour cette belle amélioration

P.

Bonjour 129,

j'ai la liste mais comment la mettre à jour, si je fais F5 ça ne marche pas.?

Guy

Bonjour
Voici le relevé pour ce magnifique département

Nom	description	1_Date	D_Date
ELVEN	T18bb	11/1901	??/1906
ETEL	T18bm	06/06/1903	10/08/1903
ETEL	T18bb	01/1904	10/1905
GACILLY (LA)	T18bm	?	05/1902
MOLAC	T18br	??/1900	06/1908
MOLAC	T18bm	04/1900	12/1903
MOLAC	T18bb	10/1903	02/1907
MOLAC	T18bc	08/1906	29/12/1911
PEAULE	T18br	?	11/1904
PEAULE	T18bm	06/1903	13/10/1905
PEAULE	T18bc	01/1906	01/08/1912
PENESTIN	T18bm	09/1903	04/1906
PENESTIN	T18bc	07/1906	10/1907
ROCHE BERNARD (LA)	T18bb	12/1901	10/1908
ROCHE BERNARD (LA)	T18bc	07/1906	05/1911
ST JEAN BREVELAY	T18bm	01/1890	07/1904

Amicalement

bonjour,

à quoi correspondent les indices bb bc bm br ?

D.

br romains
bb bâton
bm mixte
bc chiffres
Cordialement

Bonjour,

marcophilie56 a écrit:

Bonjour
Voici le relevé pour ce magnifique département

comme quoi rien ne peut remplacer un spécialiste du département.... Merci beaucoup

voici ce qu'avait signalé EB pour le Morbihan:


voici ce que de mon coté j'ai pu voir :

les dates mentionnées dans mon recensement ne sont que les dernières dates (une pour les dateurs chiffres correspondant à ton T18bc  et une pour les dateurs lettres bâtons ou romaines correspondant aux T18bb T18bm T18br)

Je ne signale pas de mon coté les "1_date" bien que celles ci présentent un intérêt pour les blocs dateurs en chiffres puisque cela correspond à l'application des circulaires de 1901 et/ou 1906.
Je ne sais pas si mentionner une première date pour les BD romain ou bâton est très utile. Pour avoir une idée de  ce que représente les oblitérations tardives en T18, j'ai ajouté un comparatif avec des chiffres, ici (5/54) pour le cas Morbihan, 54 étant le nombre d'oblitérations Type 18 signalé par Armand Mathieu dans son catalogue des cachets à date sur Sage. C'est la moyenne on en retrouve environ 10% sur chaque département (sauf le PdD département très conservateur qui affiche un (36/88) )... tout cela pour dire qu'une première date sur les BD romain ou bâton n'est qu'une continuité d'utilisation déjà présente sur Sage.

Pour la différenciation T18bm T18bb T18br, je ne m'aventure malheureusement pas si loin et en ai abandonné l'idée quand j'ai vu des villes utiliser sur un mois une configuration en lettre romaine, le mois suivant en lettres bâton et revenir le mois d'après en lettre romaine.

je vais reprendre les recherches et compléter grâce à ton signalement la liste du Morbihan, pour l'instant je ne suis en phase qu'avec Péaule.
Voici mes annotations pour Péaule, oblitérations T18 de cette ville que je n'ai trouvé que sur Delcampe :
Commun NS meilleure date en lettres Ital CP O M 15  ??? 06  Objet n° #1629251924 vu en chiffre CP O M 7 11 06 Objet n° #298115838  (pas Alb) et meilleure date chiffres CP O M 1 8 12 Objet n° #1246347742 (cercle int s'efface sur 1909 10…)

Je suis preneur d'images des dates signalées dans ton tableau

encore merci pour ce superbe recensement
P.  

Bonjour 129,

une amélioration de date pour Cluis Indre (si ma liste de t18 est à jour) 1905

Guy

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Bonjour,

SuperGuy, c'est une amélioration par rapport à la date précédente du 5 Avril 1905 avec la vilaine frappe d'arrivée sur l'objet  en lien ici


Merci
P.

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à 129,

Une amélioration de date de Pignans (Var bien sûr).

[img][/img]

A+

PS : est-il possible d'avoir une liste à jour ?

Bonjour,


Merci Daniel.... un brin mieux 24 AOUT 1910 avec l'objet D* en lien ici


P.