| Marseille-Gare Paquebot | |
|
+4Doudad Labroquerie Pescator PHO 8 participants |
Auteur | Message |
---|
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Marseille-Gare Paquebot Ven 29 Mar 2019 - 18:57 | |
| Bonsoir, Cette empreinte semble courante. Quelqu'un connait-il les dates extrêmes d'utilisation? |
|
| |
Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Ven 29 Mar 2019 - 19:35 | |
| bonsoir à tous selon le Dreyfuss 2004 cette obilteration est connue de 1925 à 1935 cotée sur timbre Algérie ou Tunisie 30€ sur timbre Anglais 50€ sur timbre Français 60€ tu as touché le gros lot et il ne précise pas si plus value pour timbre à l'envers pescator |
|
| |
Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Ven 29 Mar 2019 - 19:43 | |
| Bonjour à tous et bises aux dames, Si l'on en croit Raymond Salles (La Poste Maritime Française - tome II - 1962) ce cachet a servi entre 1925 et 1936. A bientôt. Michel |
|
| |
Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Ven 29 Mar 2019 - 20:25 | |
| François, ne donne pas de faux espoirs à Olivier: - Citation :
- tu as touché le gros lot
ce cachet sur lettre se trouve entre 5 et 10€. J'en profite pour confirmer 1936, plusieurs exemples sur D*, dont celui-ci: A bientôt. Michel |
|
| |
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Ven 29 Mar 2019 - 20:49 | |
| bonsoir,
peut-on connaître l'origine de la carte affranchie avec le TP français ?
D. _________________ dubito, ergo sum
|
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Ven 29 Mar 2019 - 21:31 | |
| Egypte avec 2 mots et une signature! En 1932 le tarif ne devrait pas être de 25c sauf s'il y a un truc qui m'échappe. |
|
| |
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 7:36 | |
| bonjour,
En effet, l'article 87 de la loi de finances pour 1930 a supprimé le tarif à 25 centimes pour la CP5 et l'a remplacé par un tarif à 15 centimes (et le 18 juillet 1932 à 20 centimes).
Je dirais tarif intérieur de 1926 postée sur un paquebot français sans bureau flottant. Probablement superfétatoire, donc, sauf s'il y un truc qui m'échappe aussi.
D. _________________ dubito, ergo sum
|
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 8:43 | |
| - Doudad a écrit:
Je dirais tarif intérieur de 1926. Probablement superfétatoire. Bonjour, On rencontre sur cette période de nombreuses erreurs de tarif sur les cartes postales de un à cinq mots au plus. |
|
| |
marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 8:55 | |
| Bonjour,
On trouve facilement cette oblitération car elle a servi en entrées maritimes pour les courriers mis à la boîte mobile de vapeurs partant d'Algérie ou de Tunisie. On trouve aussi des oblitérations de Marseille-gare (ou Saint-Charles, c'est pareil) pour un tel usage... même en Daguin! Vous vous rendez compte! |
|
| |
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 10:26 | |
| - marcorse a écrit:
- On trouve facilement cette oblitération car elle a servi en entrées maritimes pour les courriers mis à la boîte mobile de vapeurs partant d'Algérie ou de Tunisie.
Certes, mais sur TP français, ça doit être un peu plus rare. Comment faisait un voyageur pour se procurer l'affranchissement idoine en Egypte - surtout après la fermeture des derniers BFE locaux ? D. _________________ dubito, ergo sum
|
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 11:07 | |
| Bonjour,
L'expéditeur a donc utilisé un timbre qu'il avait sous la main! |
|
| |
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 11:14 | |
| C'est probable, ce qui peut expliquer le manque de rigueur dans l'affranchissement. On lui pardonnera pour cette fois.
D. _________________ dubito, ergo sum
|
|
| |
marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 12:39 | |
| Ce que j'ai dit, c'est juste pour la très relative rareté de la marque... Avec timbre français, c'est différent effectivement; il faut une pièce postée à bord. L'Egypte, c'est la première escale après le départ de Marseille. Peut-être les voyageurs emportaient-ils une petite réserve? ou alors on pouvait en trouver à bord? Autre Yv.235 marin: |
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 14:11 | |
| Celle-ci je l'aime bien...! Carte postale de Colombo du 19.03.28. vers Bastia.
Le paquebot est le Compiègne des Messageries maritimes. A dû faire Colombo-Suez-Marseille puis Bastia. De quelle machine est issue la marque? Krag 1ère génération? |
|
| |
marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 14:49 | |
| Tu l'aimes bien, tu l'aimes bien... C'est même toi qui me l'a achetée, non? |
|
| |
Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 17:47 | |
| - Marcorse a écrit:
- Peut-être les voyageurs emportaient-ils une petite réserve? ou alors on pouvait en trouver à bord?
C'est exactement ce que j'allais écrire! Il devait bien se trouver une "échoppe" où acheter du tabac ou des cartes postales! Et le vendeur, prévoyant, avait son petit stock de timbres pour les clients... en manque! Pratique en usage dans les hôtels, alors pourquoi pas sur les bateaux? A bientôt. Michel |
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 18:42 | |
| - marcorse a écrit:
- Tu l'aimes bien, tu l'aimes bien... C'est même toi qui me l'a achetée, non?
Elle n'est effectivement pas en Corse... |
|
| |
bc92
Nombre de messages : 8363 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 18:50 | |
| Bonjour, J'ai un peu de mal. - PHO a écrit:
- Carte postale de Colombo du 19.03.28. vers Bastia.
Le paquebot est le Compiègne des Messageries maritimes. A dû faire Colombo-Suez-Marseille puis Bastia. Pourquoi le Compiègne ? Je ne retrouve pas ça dans le Salles. Evidemment c'est la carte qui "a du faire" et pas le bateau, qui lui s'est arrêté à Marseille.. - et a écrit:
- Egypte avec 2 mots et une signature!
Pour cette carte oblitérée Paquebot à Marseille, à part la vue d'Egypte, pourquoi viendrait-elle d'Egypte plutôt que de Tunis, d'Istamboul ou de Zanzibar ? Bruno |
|
| |
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 19:07 | |
| - bc92 a écrit:
- à part la vue d'Egypte, pourquoi viendrait-elle d'Egypte plutôt que de Tunis, d'Istamboul ou de Zanzibar ?
Elle ne vient pas d'Egypte, ni d'Istamboul, ni de Zanzibar, elle a probablement été achetée en Egypte et postée sur un paquebot français. Si elle venait de Tunis, on pourrait supposer, comme un certain nombre de cartes de Tunis, qu'elle porterait un timbre-poste tunisien (mise à la boîte mobile). Mais juste un certain nombre, pas forcément 100%, je te l'accorde. D. _________________ dubito, ergo sum
|
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 19:47 | |
| - bc92 a écrit:
- Pourquoi le Compiègne ? Je ne retrouve pas ça dans le Salles.
Evidemment c'est la carte qui "a du faire" et pas le bateau, qui lui s'est arrêté à Marseille.. L'ancien détenteur à mentionner Compiègne parti de Marseille le 29.02.1928. Je n'ai pas le Salle (acquisition à venir!) pour vérifier... donc j'ai repris les indications. |
|
| |
marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 20:02 | |
| Oui, l'ancien détenteur va chercher où il a trouvé ça... dans le SALLES sûrement, mais si Bruno doute, je redoute! |
|
| |
marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 20:14 | |
| Il fallait 20 jours pour aller de MARSEILLE à SINGAPOUR, j'ai dû penser que ça collait bien! Puisque Olivier n'a pas encore les SALLES, voici la marque et sa référence (et sa cote trèèèès respectable): |
|
| |
bc92
Nombre de messages : 8363 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 20:44 | |
| Bonsoir,
Merci pour vos réponses.
Jean-Claude, j'avais oublié cette ligne d'Indochine doublant la ligne d'extrême-orient, excuses.
Cependant, il me semble que le Commandant-Ramel, ligne de Marseille à Brisbane via Colombo, parti de Marseille le 1/3/1928 (Salles VI p 96), est un autre candidat possible pour Colombo le 19/3. Même si on allait davantage en Indo qu'en Australie.
Bruno
Edit : Pardon, le Commissaire-Ramel.
Dernière édition par bc92 le Sam 30 Mar 2019 - 20:50, édité 2 fois |
|
| |
Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 20:49 | |
| Comme JC a été beaucoup, beaucoup plus rapide que moi, je me contenterai d'ajouter que c'est dans le tome V - "Les Paquebots de l'Extrême-Orient" ... A bientôt. Michel qui se débat avec PhotoFiltre, abandonne et repart vers Paint qu'il maîtrise à peine mieux, mais quand même... il a sa fierté!!! |
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 30 Mar 2019 - 22:58 | |
| Merci à tous! Une petite carte postale "corse" qui a bien fait causer... Et la marque, quel type de machine? |
|
| |
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Dim 31 Mar 2019 - 7:52 | |
| bonjour, - bc92 a écrit:
- pourquoi viendrait-elle d'Egypte plutôt que de Zanzibar ?
Je pense que si elle avait été postée en mer entre Zanzibar et l'Egypte sur un navire dépourvu d'agent embarqué, elle aurait dû être remise à la poste locale lors d'une escale intermédiaire et frappée du timbre "PAQUEBOT" local, comme l'a été la CP déposée à Colombo, par exemple. Constantinople est probablement dans le même cas. Convention UPU Londres, Règlement, Titre V art. 41-4° A ce propos, si les paquebots de la ligne postale d'Indochine disposaient d'un agent embarqué muni d'un dateur ad hoc, genre Paquebot français n° tant (ce qui est possible, je ne sais pas pour 1928), il n'est pas logique que la CP remise en mer ait été traitée à Colombo, plutôt qu'à bord. D. _________________ dubito, ergo sum
|
|
| |
bc92
Nombre de messages : 8363 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Dim 31 Mar 2019 - 8:51 | |
| Bonjour, - Doudad a écrit:
- Je pense que si elle avait été postée en mer entre Zanzibar et l'Egypte sur un navire dépourvu d'agent embarqué, elle aurait dû être remise à la poste locale lors d'une escale intermédiaire et frappée du timbre "PAQUEBOT" local, comme l'a été la CP déposée à Colombo, par exemple.
Oui. - Citation :
- A ce propos, si les paquebots de la ligne postale d'Indochine disposaient d'un agent embarqué muni d'un dateur ad hoc, genre Paquebot français n° tant (ce qui est possible, je ne sais pas pour 1928), il n'est pas logique que la CP remise en mer ait été traitée à Colombo, plutôt qu'à bord.
Pas d'agent embarqué en 1928 sur le Compiègne ni sur le Commissaire-Ramel. Bruno |
|
| |
Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Dim 31 Mar 2019 - 9:36 | |
| Une boîte mobile ?
D. _________________ dubito, ergo sum
|
|
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Mer 3 Avr 2019 - 15:10 | |
| - marcorse a écrit:
Bonjour, Serait-il possible (si ce n'est pas abusé!) d'avoir également les pages 197-198 pour aller jusqu'en 1939? |
|
| |
Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Mer 3 Avr 2019 - 15:39 | |
| Voici la page 197 qui va jusqu'au 28 décembre 1939, et clôt le tableau de marche de cette compagnie. A bientôt. Michel |
|
| |
Mare Nostrum
Nombre de messages : 1833 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 08/02/2018
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Mer 3 Avr 2019 - 15:42 | |
| Bonjour, en fait la page 197 suffit : Laurent. |
|
| |
Mare Nostrum
Nombre de messages : 1833 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 08/02/2018
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Mer 3 Avr 2019 - 15:43 | |
| Comme Lucky Luke, Michel scanne plus vite que son ombre... |
|
| |
marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Mer 3 Avr 2019 - 16:15 | |
| Bon, ben, j'arrive trop tard! |
|
| |
Labroquerie
Nombre de messages : 7337 Age : 81 Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Mer 3 Avr 2019 - 17:43 | |
| - Citation :
- Bon, ben, j'arrive trop tard!
Les embouteillages, JC, les embouteillages! A bientôt. Michel qui a vu ce midi un sujet sur la circulation dans l'Ile! 1h30 pour faire 15km et arriver au travail à Ajaccio... |
|
| |
marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| |
| |
PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Mer 3 Avr 2019 - 19:34 | |
| Merci les Luky Luke... Pour les embouteillages en Corse c'est à cause du soleil... |
|
| |
Nico37
Nombre de messages : 323 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2018
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot Sam 18 Mai 2019 - 14:32 | |
| Un intéressant ouvrage https://books.google.fr/books?id=UK2IDwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Marseille-Gare Paquebot | |
| |
|
| |
| Marseille-Gare Paquebot | |
|