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 Marseille-Gare Paquebot

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MessageSujet: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyVen 29 Mar 2019 - 18:57

Bonsoir,

Cette empreinte semble courante.
Quelqu'un connait-il les dates extrêmes d'utilisation?

Marseille-Gare Paquebot Xxxx_021
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyVen 29 Mar 2019 - 19:35

bonsoir à tous
selon le Dreyfuss 2004
cette obilteration est connue de 1925 à 1935
cotée  sur timbre Algérie ou Tunisie 30€
         sur timbre Anglais 50€
         sur timbre Français 60€
tu as touché le gros lot Lol !

et il ne précise pas si plus value pour timbre à l'envers Lol !

pescator
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyVen 29 Mar 2019 - 19:43

Bonjour à tous et bises aux dames,

Si l'on en croit Raymond Salles (La Poste Maritime Française - tome II - 1962) ce cachet a servi entre 1925 et 1936.

Marseille-Gare Paquebot 15515456

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyVen 29 Mar 2019 - 20:25

François, ne donne pas de faux espoirs à Olivier:
Citation :
tu as touché le gros lot

ce cachet sur lettre se trouve entre 5 et 10€.
J'en profite pour confirmer 1936, plusieurs exemples sur D*, dont celui-ci:

Marseille-Gare Paquebot 042_0010

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyVen 29 Mar 2019 - 20:49

bonsoir,

peut-on connaître l'origine de la carte affranchie avec le TP français ?

D.

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyVen 29 Mar 2019 - 21:31

Egypte avec 2 mots et une signature!

Marseille-Gare Paquebot Xxxx_022

En 1932 le tarif ne devrait pas être de 25c sauf s'il y a un truc qui m'échappe.
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 7:36

bonjour,

En effet, l'article 87 de la loi de finances pour 1930 a supprimé le tarif à 25 centimes pour la CP5 et l'a remplacé par un tarif à 15 centimes (et le 18 juillet 1932 à 20 centimes).

Je dirais tarif intérieur de 1926 postée sur un paquebot français sans bureau flottant. Probablement superfétatoire, donc, sauf s'il y un truc qui m'échappe aussi.

D.

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 8:43

Doudad a écrit:

Je dirais tarif intérieur de 1926. Probablement superfétatoire.

Bonjour,

On rencontre sur cette période de nombreuses erreurs de tarif sur les cartes postales de un à cinq mots au plus.
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 8:55

Bonjour,

On trouve facilement cette oblitération car elle a servi en entrées maritimes pour les courriers mis à la boîte mobile de vapeurs partant d'Algérie ou de Tunisie. On trouve aussi des oblitérations de Marseille-gare (ou Saint-Charles, c'est pareil) pour un tel usage... même en Daguin! Vous vous rendez compte!
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 10:26

marcorse a écrit:
On trouve facilement cette oblitération car elle a servi en entrées maritimes pour les courriers mis à la boîte mobile de vapeurs partant d'Algérie ou de Tunisie.

Certes, mais sur TP français, ça doit être un peu plus rare. Comment faisait un voyageur pour se procurer l'affranchissement idoine en Egypte - surtout après la fermeture des derniers BFE locaux ?

Marseille-Gare Paquebot Os100310

D.

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 11:07

Bonjour,

L'expéditeur a donc utilisé un timbre qu'il avait sous la main!
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 11:14

C'est probable, ce qui peut expliquer le manque de rigueur dans l'affranchissement. On lui pardonnera pour cette fois.

D.

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 12:39

Ce que j'ai dit, c'est juste pour la très relative rareté de la marque... Avec timbre français, c'est différent effectivement; il faut une pièce postée à bord. L'Egypte, c'est la première escale après le départ de Marseille. Peut-être les voyageurs emportaient-ils une petite réserve? ou alors on pouvait en trouver à bord?

Autre Yv.235 marin:

Marseille-Gare Paquebot Semeus13
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 14:11

Celle-ci je l'aime bien...!
Carte postale de Colombo du 19.03.28. vers Bastia.

Le paquebot est le Compiègne des Messageries maritimes.
A dû faire Colombo-Suez-Marseille puis Bastia.
De quelle machine est issue la marque? Krag 1ère génération?
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 14:49

Tu l'aimes bien, tu l'aimes bien... C'est même toi qui me l'a achetée, non?
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 17:47

Marcorse a écrit:
Peut-être les voyageurs emportaient-ils une petite réserve? ou alors on pouvait en trouver à bord?

C'est exactement ce que j'allais écrire!
Il devait bien se trouver une "échoppe" où acheter du tabac ou des cartes postales! Et le vendeur, prévoyant, avait son petit stock de timbres pour les clients... en manque! Pratique en usage dans les hôtels, alors pourquoi pas sur les bateaux?
Histoire Postale

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 18:42

marcorse a écrit:
Tu l'aimes bien, tu l'aimes bien... C'est même toi qui me l'a achetée, non?

Elle n'est effectivement pas en Corse...
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 18:50

Bonjour,

J'ai un peu de mal.

PHO a écrit:
Carte postale de Colombo du 19.03.28. vers Bastia.

Le paquebot est le Compiègne des Messageries maritimes.
A dû faire Colombo-Suez-Marseille puis Bastia.

Pourquoi le Compiègne ? Je ne retrouve pas ça dans le Salles.
Evidemment c'est la carte qui "a du faire" et pas le bateau, qui lui s'est arrêté à Marseille..

et a écrit:
Egypte avec 2 mots et une signature!

Pour cette carte oblitérée Paquebot à Marseille, à part la vue d'Egypte, pourquoi viendrait-elle d'Egypte plutôt que de Tunis, d'Istamboul ou de Zanzibar ?

Bruno
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 19:07

bc92 a écrit:
à part la vue d'Egypte, pourquoi viendrait-elle d'Egypte plutôt que de Tunis, d'Istamboul ou de Zanzibar ?

Elle ne vient pas d'Egypte, ni d'Istamboul, ni de Zanzibar, elle a probablement été achetée en Egypte et postée sur un paquebot français.

Si elle venait de Tunis, on pourrait supposer, comme un certain nombre de cartes de Tunis, qu'elle porterait un timbre-poste tunisien (mise à la boîte mobile). Mais juste un certain nombre, pas forcément 100%, je te l'accorde.

D.


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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 19:47

bc92 a écrit:
Pourquoi le Compiègne ? Je ne retrouve pas ça dans le Salles.
Evidemment c'est la carte qui "a du faire" et pas le bateau, qui lui s'est arrêté à Marseille..

L'ancien détenteur à mentionner Compiègne parti de Marseille le 29.02.1928.
Je n'ai pas le Salle (acquisition à venir!) pour vérifier... donc j'ai repris les indications.
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 20:02

Oui, l'ancien détenteur va chercher où il a trouvé ça... dans le SALLES sûrement, mais si Bruno doute, je redoute!
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 20:14

Marseille-Gare Paquebot Compiz10
Il fallait 20 jours pour aller de MARSEILLE à SINGAPOUR, j'ai dû penser que ça collait bien!


Puisque Olivier n'a pas encore les SALLES, voici la marque et sa référence (et sa cote trèèèès respectable):

Marseille-Gare Paquebot Singap10
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 20:44

Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

Jean-Claude, j'avais oublié cette ligne d'Indochine doublant la ligne d'extrême-orient, excuses.

Cependant, il me semble que le Commandant-Ramel, ligne de Marseille à Brisbane via Colombo, parti de Marseille le 1/3/1928 (Salles VI p 96), est un autre candidat possible pour Colombo le 19/3. Même si on allait davantage en Indo qu'en Australie.

Bruno

Edit : Pardon, le Commissaire-Ramel.


Dernière édition par bc92 le Sam 30 Mar 2019 - 20:50, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 20:49

Comme JC a été beaucoup, beaucoup plus rapide que moi, je me contenterai d'ajouter que c'est dans le tome V - "Les Paquebots de l'Extrême-Orient" ...

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui se débat avec PhotoFiltre, abandonne et repart vers Paint qu'il maîtrise à peine mieux, mais quand même... il a sa fierté!!! Rire

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 30 Mar 2019 - 22:58

Merci à tous! Une petite carte postale "corse" qui a bien fait causer...
Et la marque, quel type de machine?
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyDim 31 Mar 2019 - 7:52

bonjour,

bc92 a écrit:
pourquoi viendrait-elle d'Egypte plutôt que de Zanzibar ?

Je pense que si elle avait été postée en mer entre Zanzibar et l'Egypte sur un navire dépourvu d'agent embarqué, elle aurait dû être remise à la poste locale lors d'une escale intermédiaire et frappée du timbre "PAQUEBOT" local, comme l'a été la CP déposée à Colombo, par exemple. Constantinople est probablement dans le même cas.

Marseille-Gare Paquebot Paqupu10
Convention UPU Londres, Règlement, Titre V art. 41-4°

A ce propos, si les paquebots de la ligne postale d'Indochine disposaient d'un agent embarqué muni d'un dateur ad hoc, genre Paquebot français n° tant (ce qui est possible, je ne sais pas pour 1928), il n'est pas logique que la CP remise en mer ait été traitée à Colombo, plutôt qu'à bord.

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyDim 31 Mar 2019 - 8:51

Bonjour,
Doudad a écrit:
Je pense que si elle avait été postée en mer entre Zanzibar et l'Egypte sur un navire dépourvu d'agent embarqué, elle aurait dû être remise à la poste locale lors d'une escale intermédiaire et frappée du timbre "PAQUEBOT" local, comme l'a été la CP déposée à Colombo, par exemple.

Oui.

Citation :
A ce propos, si les paquebots de la ligne postale d'Indochine disposaient d'un agent embarqué muni d'un dateur ad hoc, genre Paquebot français n° tant (ce qui est possible, je ne sais pas pour 1928), il n'est pas logique que la CP remise en mer ait été traitée à Colombo, plutôt qu'à bord.

Pas d'agent embarqué en 1928 sur le Compiègne ni sur le Commissaire-Ramel.

Bruno
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyDim 31 Mar 2019 - 9:36

Une boîte mobile ?

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 15:10

marcorse a écrit:
Marseille-Gare Paquebot Compiz10


Bonjour,

Serait-il possible (si ce n'est pas abusé!) d'avoir également les pages 197-198 pour aller jusqu'en 1939?
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 15:39

Voici la page 197 qui va jusqu'au 28 décembre 1939, et clôt le tableau de marche de cette compagnie.

Marseille-Gare Paquebot 15515471

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 15:42

Bonjour,

en fait la page 197 suffit :

Marseille-Gare Paquebot Sans_t14

Laurent.
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 15:43

Comme Lucky Luke, Michel scanne plus vite que son ombre...

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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 16:15

Bon, ben, j'arrive trop tard! Désolé
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 17:43

Citation :
Bon, ben, j'arrive trop tard!

Les embouteillages, JC, les embouteillages!

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui a vu ce midi un sujet sur la circulation dans l'Ile! 1h30 pour faire 15km et arriver au travail à Ajaccio... Pâle
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 18:13

Citation :
Michel Marseille-Gare Paquebot 452545 Marseille-Gare Paquebot Icon_study qui a vu ce midi un sujet sur la circulation dans l'Ile! 1h30 pour faire 15km et arriver au travail à Ajaccio... Marseille-Gare Paquebot Icon_pale
 Ajaccio, oui, c'est un gros village au sud de Bastia...

à peine arrivés au boulot, ils sont obligés de repartir pour rentrer chez eux à l'heure du déjeuner étant donné qu'il y a les mêmes embouteillages dans l'autre sens. Et rebelote l'après-midi!
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptyMer 3 Avr 2019 - 19:34

Merci les Luky Luke...
Pour les embouteillages en Corse c'est à cause du soleil...
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MessageSujet: Re: Marseille-Gare Paquebot   Marseille-Gare Paquebot EmptySam 18 Mai 2019 - 14:32

Un intéressant ouvrage https://books.google.fr/books?id=UK2IDwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false
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