| Thème et exposition Philatélique | |
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+5semeuse22 Doudad Blackbowmore PHO tofd9z 9 participants |
Auteur | Message |
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tofd9z
Nombre de messages : 53 Age : 55 Localisation : Meroux-Moval Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Thème et exposition Philatélique Mar 8 Nov 2022 - 15:13 | |
| Bonjour J’aimerais faire une présentation de ma collection des marques ferroviaires avec mention Belfort. Comme il faut bien commencer par un bout, exposition départementale, puis régional après on verra Mon thème regroupe les ambulants, les convoyeurs Stations, les convoyeurs lignes et les cachets de gare. J’ai répertorié l’ensemble du sujet et j’arrive en n’ayant pas la globalité des pièces à 110 pages. Première question, j’ai lu le nombre de pages minimum pour chaque expositions , mais je n’ai pas le maximum J’ai réussi à condenser à 60 pages la partie ambulant, 35 pages la partie convoyeurs et je n’ai pas mis les cachets de gare Quand pensez-vous Cordialement Christophe |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Mar 8 Nov 2022 - 17:38 | |
| Bonjour, En expo régionale c'est 36 pages A3 maxi (ou 72 pages A4). En expo nationale c'est 40 pages A3 maxi (ou 80 pages A4). Sur un tel sujet il ne faut pas essayer d'être exhaustif, il ne faut montrer que des pièces majeures et wouahou...! Le jury jugera entre autre si l'exposant sait ou pas faire le tri dans ses pièces. Une présentation sous forme de liste (format catalogue) est à proscrire. |
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tofd9z
Nombre de messages : 53 Age : 55 Localisation : Meroux-Moval Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Mer 9 Nov 2022 - 10:31 | |
| Bonjour Olivier,
Merci pour votre aide.
Je n’ai aucune prétention dans ma présentation, j’aimerais juste partager ma collection et de plus , plus beaucoup de monde qui expose de collection dans notre secteur.
Dans un premier temps je voulais mettre l’ensemble de mes lettres, mais je me confronte vite à un problème de place et de pages.
J’envisage donc de mettre une brigade de chaque type dans chaque sens de marche. Pour les pièces rares , ça viendra avec le temps , au fil des bourses ou des ventes sur le web
Cordialement
Christophe |
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Blackbowmore
Nombre de messages : 85 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/06/2017
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Mer 9 Nov 2022 - 15:36 | |
| Bonjour, Si je peux me permettre d’intervenir (en tant que juré occasionnel en tradi & HP), je rejoins notre ami PHO dans son commentaire. Je rajouterais qu’en absence de pièces sortant de l’ordinaire voire exceptionnelles qui attirent l’oeil du visiteur ou juré non spécialiste ou passionné du sujet, exposer en compétition est peut-être prématuré. Je pense que montrer son sujet en hors compétition dans un premier temps serait la chose à faire. Cordialement Laurent
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tofd9z
Nombre de messages : 53 Age : 55 Localisation : Meroux-Moval Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Ven 11 Nov 2022 - 14:28 | |
| Bonjour Blackbowmore,
Ha , présenter ou pas , mais pour moi c’est pas la question de savoir ou pas si j’ai une collection de niveau départemental.
Deux ou trois choses qui me motive, promouvoir mon association, partager ma passion, montrer mon travail et surtout, mais surtout, surtout, exposer le travail, serte, complété, des lettres que j’ai hérité de mon papa, oui j’ai 53 ans, mais j’inspire a le faire.
Ma seul récompense, sera de partager cela avec lui et vous tous.
@+ tof
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Ven 11 Nov 2022 - 15:54 | |
| bonjour,
vers la fin du siècle dernier (c'est drôle d'écrire ça), j'ai échangé quelques messages avec JC Delwaulle à propos des étoiles de Paris, lequel m'a rapidement fait comprendre que l'important, ce n'était pas de les aligner toutes dans l'ordre de 1 à 39 (sans parler de la 40), mais plutôt de s'intéresser à la façon dont elles avaient été utilisées, dans leur contexte postal, et, pourquoi pas ?, historique.
Il avait probablement raison. Mais je ne conteste pas que chaque collectionneur soit libre de suivre sa propre voie, surtout lorsqu'elle est de chemin de fer.
D. _________________ dubito, ergo sum
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Ven 11 Nov 2022 - 19:17 | |
| Bonsoir,
Perso, montrer que j'ai la plus belle ou la plus grosse ... collection ... ça ne me dis plus rien depuis la cour d'école du collège. Je préfère partager via un forum ou un blog, tout le monde peut en profiter et pas seulement une "micro-élite philatélique" régie par un cadre plus que strict. C'est peut être aussi une des causes du déclin de la philatélie à l'image des civilisations tellement élitistes qu'elles en sont mortes. Mais après je ne suis pas un "winner" dans l'âme donc ceci explique mon point de vue.
Comme disent les "anciens" : chacun voit midi à sa porte
@+ |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Ven 11 Nov 2022 - 19:20 | |
| - Doudad a écrit:
- ... l'important, ce n'était pas de les aligner toutes dans l'ordre de 1 à 39 (sans parler de la 40), mais plutôt de s'intéresser à la façon dont elles avaient été utilisées, dans leur contexte postal, et, pourquoi pas ?, historique...
je rejoins Doudad sur le fait que comprendre et interpréter c'est mieux que de sortir un beau chéquier pour se payer des pièces exceptionnelles. @+ |
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tofd9z
Nombre de messages : 53 Age : 55 Localisation : Meroux-Moval Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Ven 11 Nov 2022 - 23:16 | |
| Bonsoir
Oui , je montrerai ma passion, avec le plaisir de partager
@+tof |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Sam 12 Nov 2022 - 11:29 | |
| Bonjour, Il faut encourager tous les modes de communication pour mettre en avant la philatélie: site, blog, expo compétitive et non compétitive, forum, publication dans des revues,... Il ne faut surtout pas les opposer. On peut utiliser tous les modes de communication puisque je le fais! Il suffit uniquement de ne pas se tromper de cible en fonction de ce que l'on veut communiquer et de ses convictions. Une expo compétitive permet souvent de confronter ses certitudes. Cela fait parfois du mal à son ego mais cela fait progresser si on sait écouter et se remettre en cause... Par contre il faut condamner tous les collectionneurs qui ne sortent jamais leurs collections des albums et des armoires. C'est l'introduction de la valeur financière, beaucoup trop mise en avant à mon goût, qui est une des principales causes des problèmes actuels de la philatélie. Le négoce, les clubs philatéliques et de nombreux collectionneurs ne sont pas exempts de tout reproche. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Sam 12 Nov 2022 - 12:54 | |
| bonjour, - PHO a écrit:
- C'est l'introduction de la valeur financière, beaucoup trop mise en avant à mon goût, qui est une des principales causes des problèmes actuels de la philatélie.
je ne crois pas que ce soit une notion nouvelle. Ferrari ou Burrus disposaient de moyens conséquents (le One cent magenta reste difficilement accessible aux smicards), et quand je feuillette le somptueux " Cérès 1849" de Chauvet/Brun, il ne me vient pas à l'idée que J. Hackmey ait causé le moindre tort à la philatélie (sans parler de la couverture peau-de-pêche ). Au contraire . D. PS : donc, collectionnons de manière intelligente en fonction de nos moyens. _________________ dubito, ergo sum
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Sam 12 Nov 2022 - 13:16 | |
| - Doudad a écrit:
- PS : donc, collectionnons de manière intelligente en fonction de nos moyens.
Entièrement d'accord mais tu ajoutes le mot "intelligent" et j'y ajouterai "malin". Le jour où on remplacera "combien ça vaut?" par "quel est l'intérêt philatélique?" la philatélie aura fait un grand pas. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Sam 12 Nov 2022 - 13:58 | |
| - PHO a écrit:
- Le jour où on remplacera "combien ça vaut?" par "quel est l'intérêt philatélique?" la philatélie aura fait un grand pas.
Je ne suis pas certain que le "Combien ça vaut ?" soit forcément essentiel pour le collectionneur lamba à petit budget. Ce qui ressort, c'est souvent le "Est-ce que je suis complet par rapport au catalogue ?" Le jour où le collectionneur, en regardant ses vignettes bien alignées dans ses cases bien remplies, commencera à ce demander "Mais à quoi tout ça a fichtre bien pu servir ?", là naîtra une lueur d'espoir. Le catalogue, c'est le Diable . D. _________________ dubito, ergo sum
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Sam 12 Nov 2022 - 15:45 | |
| - Doudad a écrit:
- Le catalogue, c'est le Diable .
D. Tout ne se résume pas aux catalogues même s'ils n'aident pas. Les imprimeurs de feuilles comme Y&T sont au même niveau tout comme bon nombre de négociants qui ont privilégié leurs intérêts financiers plutôt que l'avenir de la philatélie à long terme. Mais nous nous éloignons du sujet initial du post qui traitait de la manière d'exposer une collection pour un public averti ou pas. |
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frame
Nombre de messages : 4865 Age : 71 Localisation : Aubagne Date d'inscription : 09/11/2009
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Sam 12 Nov 2022 - 19:43 | |
| Bonsoir Christophe, Tu as un bel exposé sur ce que peut être une collection exposée en compétition - montrer sa passion pour un sujet est déjà un très bon début. J'ai exposé par le passé et ai énormément appris des jurés (je sais qu'au moins un d'entre eux nous lit ). Pour la forme de ce qui est exposé et surtout pour les recherches que l'on est amené à faire et in fine la transmission de ces connaissances. Cela vaut la peine de se frotter aux jurés et aux personnes qui regardent un collection. François |
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Fancharbraz
Nombre de messages : 257 Age : 67 Localisation : 71700 Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Dim 13 Nov 2022 - 14:56 | |
| bonjour tofd9z et bonjour à tous
si je peux me permettre à la lecture de vos réponses , tout le monde à raison de voir la philatélie et la manière de collectionner comme il le veut et rien n 'est meilleur que de se faire plaisir en collectionnant même si ...... on peut toujours trouver à redire de ce que fait Pierre , Paul ou Jacques concernant la question initiale de ce post , si on arrive à une collection de 110 pages peut être est il nécessaire de resserrer le sujet et de faire éventuellement plusieurs présentations dont chacune peut être présentée dans les règles du concours ou pas Mais réussir à réunir autant de pages sur un sujet cela montre l 'étendue de l'étude qui ne peut donc pas être présentée d'un seul tenant (en concours ou pas ) cela risque d'être long à suivre ... mais déjà bravo à notre ami pour avoir réussi cela et je lui souhaite de réussir et surtout de se faire plaisir bonne journée à tous François |
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LECOQ
Nombre de messages : 1854 Age : 66 Localisation : Luçon (Vendée) Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Dim 13 Nov 2022 - 16:04 | |
| Bonjour Christophe.
On avait déjà un peu abordé le sujet tous les deux si je me souviens bien. Si tu veux te faire plaisir et faire plaisir à d'autres passsionnés, il vaut mieux à mon sens que tu commences hors compétition et que tu te dises que si tu ne veux pas lasser ceux qui auront l'envie de s'intéresser à ta collection, 110 pages, c'est trop. Mon peu d'expérience en la matière me dit que le mieux est d'être présent et de répondre aux questions des visiteurs sans quoi, ils risquent de passer près des cadres sans trop s'approcher.
Après, tu verras si tu veux aller plus loin mais personnellement, je trouve qu'il y a trop de contraintes à exposer sous le regard d'un jury officiel qui lui ne verra pas la présentation avec le même regard que le visiteur lambda.
En tout cas,je partage comme toi l'idée qu'il faut sortir les collections et trouver des occasions de dépoussiérer nos albums (forums, groupes, clubs, expositions).
François |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Dim 13 Nov 2022 - 21:01 | |
| - LECOQ a écrit:
- Après, tu verras si tu veux aller plus loin mais personnellement, je trouve qu'il y a trop de contraintes à exposer sous le regard d'un jury officiel qui lui ne verra pas la présentation avec le même regard que le visiteur lambda.
Bonsoir, Au final je ne suis pas certain qu'il y ait énormément de différences pour accrocher un visiteur lambda ou un jury officiel. 180 pages lasseront rapidement un visiteur comme un jury tout comme une présentation redondante, brouillonne,... C'est pareil pour un site, s'il est mal ficelé et avec des informations incomplètes le visiteur passera rapidement son chemin. Au final c'est la qualité de la présentation qui attirera l'attention du visiteur lambda et/ou du jury. La qualité fait rarement bon ménage avec volume sauf pour des collections d'exception. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Lun 14 Nov 2022 - 10:49 | |
| bonjour, - PHO a écrit:
- Au final c'est la qualité de la présentation qui attirera l'attention du visiteur lambda et/ou du jury. La qualité fait rarement bon ménage avec volume sauf pour des collections d'exception.
D'accord, mais que recouvre le terme " qualité" ? Le juré l'apprécie t'il sur un critère disons "technique" (une telle pièce, bien que de valeur marchande faible, est exceptionnelle relativement au sujet) ? Ou l'apprécie t'il par rapport à sa valeur marchande (lorsque par exemple un timbre-poste de forte cote est apposé sur une pièce par ailleurs banale par rapport au sujet ) ? En d'autre termes, un juré sans connaissance avancée d'un sujet ne sera t-il sensible qu'aux pièces chères pour bien noter une présentation ? Dans ce cas, le critère de " qualité" contredirait ton appréciation sur l'importance exagérée de la valeur financière en philatélie. Je possède quelques pièces exceptionnelles (au sens littéral) par rapport à des sujets totalement abscons, que j'ai payées trois francs-six sous, et qui n'attireraient probablement l'attention d'aucun juré. Par ailleurs, ce que vous essayez de dire à Tof, c'est que l'alignement de dateurs comportant toutes les lettres de brigade d'une ligne de chemin de fer donnée est sans aucun intérêt dans une expo philatélique. Là, je suis d'accord. D. _________________ dubito, ergo sum
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tofd9z
Nombre de messages : 53 Age : 55 Localisation : Meroux-Moval Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Lun 14 Nov 2022 - 11:29 | |
| Bonjour Hé ben , pas simple de présenter une collection, en vous lisant. Effectivement, pour moi , c’est plus pour montrer les marques ferroviaires de Belfort, là c’est plutôt rempli. Effectivement, j’ai réduit à une brigade dans chaque sens, c’est important pour si retrouvé dans le suivi des lignes. Effectivement, je n’ai pas forcément des pièces de très grandes raretés, quoi que au moins une que personne n’a répertorié jusqu’à ce jour. Je vous ferai bientôt un premier jet de ma présentation, pour le plaisir de partager. Dans tout les cas , merci pour vos mises en garded et vos encouragements @+ tof |
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PHO
Nombre de messages : 2127 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 02/11/2011
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Lun 14 Nov 2022 - 11:54 | |
| Bonjour Dans la grille de notation en Histoire Postale (HIS) 20 points sont attribués pour la rareté. Il reste donc 80 points pour le reste... Je suis très attaché au mot "qualité" probablement par déformation professionnelle. |
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tofd9z
Nombre de messages : 53 Age : 55 Localisation : Meroux-Moval Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Lun 14 Nov 2022 - 21:00 | |
| Bonjour,
Parlons Alsace-Lorraine , les « ambulants de Mulhouse et Strasbourg » sont classés dans les ambulants du à leurs formes mais sont en réalités des convoyeurs lignes.
Photion les classes 698,699,699A, le Mulhouse 3 n’est pas répertorié donc 699B, sachant que le Belfort a Mulhouse est ondulé. Pour le belfort à Strasbourg 712, il serait identifié en ondulé à partir de 1932 et les Strasbourg 1 et 2 formes ambulants sous les numéros Photion 713,714.
Voilà la question est ouverte, Ambulant ou convoyeur.
@+ tof |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Mar 15 Nov 2022 - 10:18 | |
| bonjour, a priori, Belfort à Mulhouse est desservi par des bureaux postaux ambulants 2° et 3°, au moins en 1923/1924. Bulletin des postes Je n'ai pas trouvé de Belfort à Strasbourg dans les ambulants principaux, ce qui laisse la question en suspens. D. PS : les numéros dans la colonne de droite sont ceux des trains, si tu as le Chaix, tu as les fréquences et les horaires. _________________ dubito, ergo sum
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tofd9z
Nombre de messages : 53 Age : 55 Localisation : Meroux-Moval Date d'inscription : 19/10/2021
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Mer 16 Nov 2022 - 10:28 | |
| Bonjour
Merci pour cette précision, donc le Mulhouse 1 et 2 sont répertoriés mais pas le Belfort a Mulhouse, qui arrive beaucoup plus tard de mémoire
Il y a un lien pour avoir le tableau des ambulants Doudad.
@+ tof |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18448 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Mer 16 Nov 2022 - 10:46 | |
| bonjour,
Bulletins mensuels des postes dans la partie "Documentation" de ce forum.
D. _________________ dubito, ergo sum
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LE ROUX Fabrice
Nombre de messages : 269 Age : 55 Localisation : ORLEANS Date d'inscription : 22/11/2022
| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique Jeu 24 Nov 2022 - 17:40 | |
| Bonsoir à tous,
Après lecture de vos messages, je partage également celle de François. Une collection est avant tout ce faire plaisir et peu importe la façon dont on la construit.
Par contre lorsque l'on désire la partager avec d'autres là, cela devient une autre histoire.....
Mon objectif, dans les trois collections que j'ai construit sur l'histoire Postale de Paris j'ai toujours cherché à comprendre l'époque avant tout, afin construire au mieux les pages de présentations de l'époque Postale. La recherche et la navigation entre diverses littératures aident énormément à comprendre l'historique et le fonctionnement de la Poste de l'époque.
La présentation des pages et l'introduction de la période présenté, sont pour moi essentielle afin que les personnes aguerries ou non soient attirées vers les panneaux de l'exposition et quelles ne si perdent pas.
Et même, nous fondateur de cette collection reste une joie de la relire lorsque nous y avons passer autant de temps à la construire.
Ensuite et après de larges discutions avec des passionnées, je suis prêt à écouter et prendre en comptes leurs observations dans le but de l'améliorer et de répondre aux questions. Pour cela, l'étude de l'histoire reste tout de même un gros avantage...
Voilà mon opinion, espérant la partager avec d'autres passionnées..
Bien à vous
Fabrice |
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| Sujet: Re: Thème et exposition Philatélique | |
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