Si nous parlions des R01

Quelques questions à poser au sujet de cette carte:
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D'abord je suppose que sur ce genre de carte on ne pouvait rien écrire...?
Le tarif: imprimés ou CP illustrée 5 mots ...,?
Les cachets sont-ils départ ou arrivée ou bien les deux.......?
Je reconnai que cela sent un peu la composition,mais j'espere que c'était légal.
D'avance merci pour les réponses.
René

Bonjour,
Une remarque s'impose (?), le timbre à date avec la mention Distribution est réservé — théoriquement — pour le timbrage à l'ordinaire, c'est à dire sur le courrier en transit ou sur le courrier traité à la RP avant distribution. Ceci étant, cette anomalie est finalement assez courante, aussi bien avec des TD manuels ou avec des marques mécaniques.
Je pense que c'est Adrienne Kléviou qui était « à la manœuvre ».
Lulu

Bonjour Lulu - Sur celle-ci nous n'avons pas la belle Adrienne pour manoeuvrer le postier,et pourtant ce sont des cachets départs?
René
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Pour le cachet:

pour G.P. CUNY et J.C. DELWAULLE, ce TAD PARIS/DISTRIBON sans indication de rayon était normalement oblitérant, peut-être pour les correspondances non oblitérées en départ en passe dans les rayons 1 à 11.

Pour le tarif:

les cartes postales illustrées peuvent servir de cartes de visite, avec nom, prénom, adresse, formule de politesse de moins de 5 mots, etc.
(BM n°1, janvier 1901, officialisé par décret du 22.03.1902).

Pour la complaisance:

sûrement, si on considère ainsi le soin à réaliser une pièce de qualité devant entrer dans une collection.

Merci à tous les deux,mais encore une petite question les rayons de 1 à 11 englobent - ils Paris?

glen a écrit:

Merci à tous les deux,mais encore une petite question les rayons de 1 à 11 englobent - ils Paris?

Bonsoir René,

Ils ne concernent même que la ville de Paris. Ce sont des rayons de distribution parisiens.

Emmanuel.

vals59 a écrit:

Ils ne concernent même que la ville de Paris. Ce sont des rayons de distribution parisiens.

Emmanuel.

Salut les marcos,

Vous n'arrêtez pas de causer des fameux "rayon de distribution" remplacer en avril 1919 par les arrondissement (dixit Vals59 et Doudad qui complète avec l'octroi et les fortifs dans cette discussion). Je suis sûr que l'un d'entre vous a une belle carte ou un schéma ou un descriptif de ces fameux rayons. Glen nous avait montré un tableau dans cette discussion mais la correspondance entre les deux ne m'a pas sauté aux yeux.

Avec vos bibliothèques à rallonge, je suis sûr que vous avez au moins la référence d'une de ces cartes en stock

@+

et je parie qu'il va me demander la référence

salut Marcorse,

Enfin une illustration correspondant à ces fameux rayons.

Je sais qu'il ne faut pas contrarié un corse mais je suis d'accord avec avec toi que la référence serait un vrai plus

@+

Tu m'as vexé.

FM 289 "L'annulation des chiffres-taxe à Paris - Service de la distribution à domicile" (Abensur, Delwaulle)
Bon, je te pardonne!

marcorse a écrit:

FM 289 "L'annulation des chiffres-taxe à Paris - Service de la distribution à domicile" (Abensur, Delwaulle)
Bon, je te pardonne!

Ouf, j'ai esquivé une vendetta !

@+

Salut,
en cherchant la signification de la signature de notre amis Marcorse,
j'ai trouvé ça:
http://cplh-suite.skynetblogs.be/archive/2005/06/04/guyane-britannique-un-cent-magenta.html#comments
Pas phila pour un sou, mais j'aime bien ces petites anecdotes.
@+
Lolo curieux de tout.......de trop

un cent 1863

Damus petimusque vicissim est une devise bien adaptée à un forum - d'autres disent Manus manum lavat.

D.

Et oui, et d'autres in vino véritas

@+
Lolo plus langue de vipère que langue morte

Il y aurait donc une grosse faute que je dois corriger: "petimusque" et non pas "petimus que".
Faut dire que le latin, pour moi, c'est du chinois!

Doudad a écrit:

Damus petimusque vicissim est une devise bien adaptée à un forum - d'autres disent Manus manum lavat.

D.

Il y en même qui disent en entrant et sortant d'ici: "Fiat lux, lux fit!". Evidemment rien à voir avec l'automobile.
Emmanuel.

Bon d'accord, c'est pas le lieu, mais bon:

Dieu ordonna a Hélène de s'égarer... et Hélène Ségara !
Dieu ordonna à Thierry d'en rire... et Thierry Henry !
Dieu ordonna à Bruce de lire... et Bruce Lee !
et il demanda à Mme Sarkozy de bronzer et ......Carla Bruni !!!!!!!!!!!!!!
Dieu a dit : "ton petit lira"... et le petit Lu
Dieu sema le blé, et Marc Lavoine.! !
En 1903, Dieu interdit aux Gendarmes d'être tristes ... et depuis la.......Gendarmerie...
@+
Lolo vraiment désolé

lolo, va falloir que tu fasses un stage chez Dudu !

Bonjour à tous - une petite piqure de rappel de R01 : comment expliquez-vous ce cachet Paris Etranger à destination de Sarlat en Dordogne ?
René
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Je cite CUNY et DELWAULLE (à propos du service ETRANGER de Paris-RP):
"Il semble cependant que ce service acceptait du courrier "au départ", car les timbres à date sont parfois oblitérants. Il faudrait obtenir des précisions sur cet usage."

glen a écrit:

Bonjour à tous - une petite piqure de rappel de R01 : comment expliquez-vous ce cachet Paris Etranger à destination de Sarlat en Dordogne ?
René

René, tu devrais savoir que la frontière se situe au niveau de la Loire

@+

Ah, les rayons !
À la fin du XIXe siècle, ces rayons recouvrent donc les onze premiers arrondissements de Paris, de I à XI. Ils en constituent une partition sans aucun rapport avec une partition administrative ou autre. En particulier, un rayon peut -être à cheval sur plusieurs arrondissements. Cette complexité fait qu'il existe un annuaire des rayons — Tri de Paris, nomenclature n° 206 — (Par parenthèse, je cherche cette nomenclature) pour notamment les personnels des Ambulants qui doivent trier suivant les dits rayons, rayons ne figurant pas dans les adresses ! Il faut donc savoir dans quel rayon se trouve telle rue, et même, pour les rues limitrophes, quel côté de la rue est dans quel rayon.
Les rayons ont souvent changé, ce qui a compliqué encore plus le tri et la distribution.
L'introduction de la mention de l'arrondissement dans les adresses et la création des Bureaux Centraux d'Arrondissement pour les arrondissements XII à XX le 1er octobre 1901 et la création des Centraux XI (1er février 1910), X (1er juillet 1912), IX (6 avril 1919) vont arranger les choses. (Les arrondissements I à VII vont continuer à être desservis par la RP).
Le dernier Bureau Central créé, de l'ex-zone des rayons, est Paris VI, le 22-02-54, après Paris VII (1er avril 1930), Paris VIII (23 novembre 1931) et Paris V (2 octobre 1933). Ceci veut dire, qu'à partir du 22 février 1954, le courrier à destination des arrondissements I à IV est traité par la RP.

Lulu
[left]

Lulu a écrit:

Ah, les rayons !
[...]

Lulu
[left]

Lulu, tu en connais un rayon ! (expression qui n'a pas de rapport avec les rayons de distribution, et pourtant les agents du tri se devaient d'en connaître un rayon sur les rayons)

Bruno
[extreme left ]

glen a écrit:

Bonjour à tous - une petite piqure de rappel de R01 : comment expliquez-vous ce cachet Paris Etranger à destination de Sarlat en Dordogne ?
René

Comme il a été souligné, ce type de timbre à date normalement destiné au timbrage du courrier arrivant de ou allant à l'étranger, a été assez souvent utilisé au départ. Dans le cas particulier du pli présenté, il me semble que l'on peut penser qu'il a été oblitéré par une personne du service « étranger » qui ne s'est pas posé de question, d'autant plus que le pli était adressé à quelqu'un de la maison. Peut-être que ce quelqu'un est l'auteur de la lettre.
C'est une démarche classique : combien de timbres à date trouve-t-on sur des plis, qui ne devraient pas s'y trouver !

marcorse a écrit:

pour G.P. CUNY et J.C. DELWAULLE, ce TAD PARIS/DISTRIBON sans indication de rayon était normalement oblitérant, peut-être pour les correspondances non oblitérées en départ en passe dans les rayons 1 à 11.

Je pense que le TAD doit ne pas être utilisé sur les plis non oblitérés transitant par la RP à destination des rayons. En effet, la règle est d'annuler le(s) timbre(s) avec une griffe qui ne comporte pas de mention de date. Sinon, cela revient à modifier la date d'entrée dans le service postal.
Cordialement.
Lulmu

Merci Lulu,j'essaye de comprendreet à mon age on'emagasine lentement : voici une carte expédiée de Malaga le 20/01,le timbre n'est pas oblitéré par le bureau d'origine,il est oblitéré le 23/01 à la RP du cachet Paris etranger,donc officiellement il n'est rentré dans le service postal qu'à cette date pour arriver à Lambezellec le 24/01,se pourait-il que le courier ait été mis sur le Duguay-Trouin car je trouve bizarre cette carte le donnant à Dakar en novembre 1905 et l'expédition en janvier suivant,qui n'a pas fait son boulot ? Malaga...pas de postier sur le bateau...ni à l'entrée en France et ...Paris Etranger qui se trouve appliqué en arrivée?
René
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ça n'a rien à voir mais... beau cachet de LAMBEZELLEC avec levée centrale! (déjà signalé cependant)

A propos de Lambezellec, voici une petite énigme pour s'amuser, comme les aime Bruno (c'est à dire assez facile)



Que signifient les mentions C H R et P G Recouvrance

Pour le gagnant, le droit de rejouer!

Bonsoir,
Modeste contribution : Recouvrance est un quartier de Brest.
Lulu

marcorse a écrit:

A propos de Lambezellec, voici une petite énigme pour s'amuser, comme les aime Bruno (c'est à dire assez facile)

Que voilà une parenthèse vache, ça casse. Bon, je rigole.

Citation :

Que signifient les mentions C H R et P G Recouvrance

Pour m'être déjà posé la question - et l'avoir posée -, une CHR est une compagnie hors rang, dans mon jeune temps c'était une CCS (compagnie de commandement et de services).

P G Recouvrance, je ne vois pas, à part le quartier de Recouvrance à Brest. Comme quoi la question est bien à mon niveau, tout juste...

Bruno

Pour Marcorse - qu'a donc de spécial ce cachet de Lambazenec ?

Excuse:Lambezellec .CHR il n'y avait pas de centre hospitalier régional à l'époque cela aurai simplifié la réponse.

Les "levées centrales" ont leurs amateurs, dont je ne suis pas vraiment;
Un catalogue du Club "Le Meilleur" les recense: dans l'éd. de 1997, 13 bureaux du Finistère sont concernés, dont Lambazellec en 1905 et 1906 (2 bureaux seulement en Corse)...

Pour ma petite énigme, Bruno, fidèle à lui-même, a résolu la partie la plus difficile avec une aisance inouïe (je suis pardonné?):
la compagnie hors-rang, à la compostion hétéroclite (services...) comprenait notamment le vaguemestre...

Pour P G Recouvrance, c'est évident puisque vous avez identifié le quartier!

Bonjour,
Recouvrance, son port de guerre...



https://www.youtube.com/watch?v=pQ81wqD0z00

Jacques

marcorse a écrit:

Pour ma petite énigme, Bruno, fidèle à lui-même, a résolu la partie la plus difficile avec une aisance inouïe (je suis pardonné?):

Bonsoir,

Oui, là c'est plutôt bien rédigé, d'un beau style économe en adjectifs superflus, et tout compte fait très objectif. Je m'appellerais Sarkozy, je trouverais ça un peu minimaliste, mais va bene.

Bruno

Pour P G, Jackez me fait douter mais je ne pense pas que ce soit Port de Guerre...

Pour terminer sur cette petite énigme, je pense que le destinataire a reçu sa carte au camp de Prisonniers de Guerre de Recouvrance.
Notons au passage que la carte, en provenance d'Italie, a bénéficié de la Franchise Militaire... Il existait des accords bilatéraux entre les pays alliés.

Encore un petit Paris étranger en arrivée qui montre l'acharnement des postiers de l'époque pour trouver l'adresse du destinataire.Subsidiairement je crois que l'oblitération sur le timbre à un nom particulier que j'aimerai connaitre à l'occasion en me fiant à la providence comme l'expéditeur de cet entier.
René
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glen a écrit:

Encore un petit Paris étranger en arrivée qui montre l'acharnement des postiers de l'époque pour trouver l'adresse du destinataire.Subsidiairement je crois que l'oblitération sur le timbre à un nom particulier que j'aimerai connaitre à l'occasion en me fiant à la providence comme l'expéditeur de cet entier.
René
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Bonsoir à toutes (je ne le dirai jamais assez) et à tous,
Pour moi l'intérérêt exceptionnel de cette carte réside dans les mentions "a traduire" et "outils pour fabrique" de "la même encre" !
Preuve matérielle d'un "service de traduction" ou d'une compétence individuelle?, d'un ancien "moblot" de 70 ?

Jamais vu avant, et vous ?

A bientot,
DaDo