SIEGE DE PARIS 1870 "LES BALLONS MONTES"

bonjour,

LE ROUX Fabrice a écrit:

la GUERRE FRANCO-PRUSSE période du 19 Juillet 1870  au 28 Janvier 1871. Sachant qu'après celle ci, il y a eu la Révolution Française

Les enseignants du secondaire considèrent actuellement que la chronologie n'est qu'un aspect négligeable de l'étude de l'Histoire*.

Citation :

la mise en place de la fameuse COMMUNE DE PARIS, sujet que je n'est pas encore abordé au niveaux ETUDES, mais qui reste dans l'ORDRE DU JOUR.

La période de la Commune est un grand moment d'Histoire postale, nous attendons ça avec impatience.

D.

* ce qui a forcé les facultés de droit, entre autres, à mettre en place un module "Chronologie" lors du premier semestre des étudiants de première année

Bonjour. Il est vrai que les Français ont l'habitude de se révolter. Alors une révolution ou une autre ?

J'en arrive à me demander si, pour se fiche de nous, FLR ne fait pas du 4e voir 5e degré, voir plus...

Bonjour à tous et bises aux dames,

Citation :

J'en arrive à me demander si, pour se fiche de nous, FLR ne fait pas du 4e voir 5e degré, voir plus...

Malheureusement, non.
Cela en devient même grave.

À bientôt.
Michel

petit bonjour en passant (pas mal occupé ces temps-ci)

bah dis donc .... quels beaux monologues de l'auteur de ce post 

Pour les autres :vous faites preuve d'une sacrée patience les gars 
merci pour vos infos qui permettent au moins à ceux qui vous lisent (donc pas l'auteur du sujet a priori...) d'apprendre ... 
tout mon respect 

Bonjour, et bonne fetes de paques,

Quelqu'un pourrait il me dire qu'elle était la position de GABRIEL YON avec NADAR?

Associé ou autres.....

cordialement 

Fabrice

bonjour,

Yon construisait des ballons pour le compte des télégraphes, ballons qui étaient prêtés à Nadar par le Gouvernement.

On peut noter que les timbres dits de la "2ème Compagnie des Aérostiers" ne portent pas cet intitulé, ni le nom de Nadar, mais "DARTOIS & YON AEROSTIERS DU GOUVERNEMENT".

Tout ceci figure dans l'abondante littérature dont tu disposes déjà.

D.

Edit : à noter que Gabriel avait un homonyme, Léopold, bien connu des amateurs de Bordeaux .

La documentation ICARE N°56 LES BALLONS MONTES
et ICARE n°57 Les aérostiers 1870-1871 se trouve sur Gallica BNF
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3201049m.r=ICARE%20%20Les%20Ballons%20Du%20Si%C3%A8ge%201870?rk=21459;2
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k32128066.r=les%20a%C3%A9rostiers%201870%20%C3%A0%201871?rk=21459;2#

Doudad a écrit:

bonjour,

Yon construisait des ballons pour le compte des télégraphes, ballons qui étaient prêtés à Nadar par le Gouvernement.

On peut noter que les timbres dits de la "2ème Compagnie des Aérostiers" ne portent pas cet intitulé, ni le nom de Nadar, mais "DARTOIS & YON AEROSTIERS DU GOUVERNEMENT".

Tout ceci figure dans l'abondante littérature dont tu disposes déjà.

D.

Edit : à noter que Gabriel avait un homonyme, Léopold, bien connu des amateurs de Bordeaux .

J'ai du passée à travers
Je vais réouvrir la revue avoant ne pas encore avoir eu le temps de l'éplucher à 100% (sur quelles revue des deux et vers quelles pages vais je pouvoir y trouver la réponse recherchée pour y gagner du temps, le savez vous?) La position de GABRIEL YON reste une question-réponse crutiale pour continuer à bien comprendre 

Nota; Quand tu parles de la deuxième compagnie JF, c'est bien celle des frères GADARDS on est bien d'accords  

Par contre là j'avoue etre un peut perdu. NADAR ET LES FRERES GODARDS CONSTRUISAIENT BIEN EUX MEMES LEURS PROPRES BALLONS, on n'st bien d'accords n'est ce pas???

Mais, là, tu me dit que Yon construisait des ballons pour le compte des télegraphes, et qu'ensuites, les ballons du gouvernement étaient prété a NADAR. Je commence à etre un peut perdu... Puique que dans les cinqs littératures de ma bibliothèque la 1ère compagnie du 18 Aout 1870 de Nadar et celles des Frères GODARDS étaient propriétaires de leurs propres Ballons

Deux manufactures officielles de ballons s’installent dans les gares où tout trafic ferroviaire a été interrompu à cause du blocus. Dans la salle de bal de l’Elysée-Montmartre, puis la gare du Nord se trouve l’atelier des acolytes de Nadar, avec ces deux associés Camille Legrand dit Dartois (Aérostier) et Claude-Jules Dufour dit Duruof (Aérostier, et ingénieur), que le 18 Aout 1870, est formée la 1^er Compagnie d’Aérostiers Militaire et à la gare d’Orléans puis la gare de l’Est par les frères Godard, dont l’atelier est ici représenté, construisirent d’octobre 1870 à fin janvier 1871 33 ballons. 


JAMAIS GABRIEL YON n'est cité

Fabrice

Venant d'acheter une pièce sur DELCAMPE de "DEPECHE-REPONSE" utilisé en 1870 lors de la Période du siège. j'aimerai maintenant, comprendre son utilitée exact

    pour ensuite pouvoir comme d'habitude y construire un PAGE DE PRESENTATION  dédiée exclusivement "DEPECHE-REPONSE"que je pourrai par la suite l'intégrrer dans mon ALBUM de collection  "LE SIEGE DE PARIS du 17 SEPTEMBRE 1870 au 28 JANVIER 1871", qui avec le temps commence déjà bien à etre compris par les autres...

Mon but étant par la suite d'y faire des Expositions Conférences dans les Mairies, et associations philatéliques, dont le 10 juin je présentes déjà L'histoire de la PETITE POSTE DE PARIS et le 10 avril prochain dans mon association ARCHEOLOGIQUE DU LOIRE ET CHER.
 
Ce que j'ai pu comprendre ce matin, reste que cette dépèche restait utilisée pour les "PIGEONS-VOYAGEURS" est ce exact ???

Avez vous des renseignement plus précis sur l'utilisation précise de ce document et comment cette dépèche était elle utilisé par la Poste??

1 - CETTE DEPECHE etait elle intégreer dans une lettre au départ de Paris ou et voir comment les Soldats Français ou autres, pouvaient ils se la procurer???

2 - Est ce que les pigeons revenant sur Paris, avaient ils cette dépèches dans leurs plumes????

BREF, j'aimerai comrendre de A à Z sont utilitée EXACT et comment ce document circulait...

De mon coté je vais essayer de voir si dans le dernier livre du SIEGE si, je peut y trouver des informations à mes questions.

Merci pour votre compréhension et preneur de toutes  informations à ceux sujet.


Fabrice

Bonjour,

Une page de Toussaint Coppolani sur les dépêches-réponses,
(spn site coppoweb.com est bien documenté sur ton sujet (Guerre de 1870-71, Commune de Paris).

http://www.coppoweb.com/pigeon/fr.pigeon14.php

Bruno

LE ROUX Fabrice a écrit:

Mon but étant par la suite d'y faire des Expositions Conférences dans les Mairies, et associations philatéliques, dont le 10 juin je présentes déjà L'histoire de la PETITE POSTE DE PARIS et le 10 avril prochain dans mon association ARCHEOLOGIQUE DU LOIRE ET CHER.
 

Bonjour,

voilà qui devrait susciter des vocations.

L.

Bonjour,

LE ROUX Fabrice a écrit:

j'avoue être un peu perdu. On n'est bien d'accord n'est ce pas???

Oui.

Citation :

Quand tu parles de la deuxième compagnie JF, c'est bien celle des frères GADARDS on est bien d'accord.

Non.

Citation :

JAMAIS GABRIEL YON n'est cité

Son nom apparaît comme fabricant des ballons des Lignes télégraphiques prêtés à la deuxième compagnie d'aérostiers (avec Dartois). Icare 56.

D.

Il faut reconnaître que ce n'est pas le personnage le plus en vue de l'aventure.



Mais c'est à l'évidence l'un des constructeurs des ballons de la 2ème Cie (L'Armée-de-Bretagne est connu pour avoir transporté des plis confiés frappés du timbre bleu "Dartois & Yon"). Yon était un industriel cordier, et certainement cordial.

A noter que ce ballon, dont l'Héritier date le départ du 7 sans certitude, paraît être parti le 6 décembre.

D.

LE ROUX Fabrice a écrit:

1 - CETTE DEPECHE etait elle intégreer dans une lettre au départ de Paris ou et voir comment les Soldats Français ou autres, pouvaient ils se la procurer???

2 - Est ce que les pigeons revenant sur Paris, avaient ils cette dépèches dans leurs plumes????

Si ce courrier était mis en sac, ils devaient utiliser d'énormes pigeons ...

D.

LE ROUX Fabrice a écrit:

Quelqu'un pourrait il me dire qu'elle était la position de GABRIEL YON avec NADAR? Associé ou autres.....

je vois que tu as la flemme de chercher dans ta doc. Nadar a organisé la Compagnie des Aérostiers militaires en août 1870 (avant le Siège, donc), avec Dartois et Duruof. On peut en voir un document dans Icare 56 qui porte le "grand cachet des aérostiers", celui frappé en rouge sur les lettres confiées et dit "de la 1ère Cie".

Le 19 septembre, Gambetta signe un acte pour la livraison à Nadar de trois ballons fabriqués par l'administration des lignes télégraphiques, Yon étant certainement impliqué. La Presse fait écho, en octobre, de ballons fabriqués par Yon et Dartois "sous la direction de Nadar" dit la Presse, et dès le début de novembre, on parle des ballons de la Compagnie de Dartois et Yon, dont les lettres portent encore le "grand cachet rouge 1". Ce n'est qu'avec le Gal-Uhrich qu'apparaît le cachet de de la 2ème Cie "Dartois & Yon", frappé en rouge et la frappe c'est faite en bleu par la suite.

Pour résumer en deux mots, Yon était un manufacturier de l'administration, qui a travaillé pour Nadar, au moins durant les deux premiers mois du Siège.

D.

Ps : je découvre cette histoire en même temps que toi. Ce que j'aime avec ce forum, c'est que j'interviens généralement en faisant semblant d'y connaître quelque chose, et que finalement j'apprends des tas de trucs   .

Doudad toi qui sait tout dis nous donc qui est le président de cette association archéologique du Loire et Cher et si tu as le temps, dis nous où ce trouve ce nouveau département et quelles en sont les villes principales. 

D'avance je t'en remercie.

JM

Magnifique,

Venant de passer la journée à épplucher l'ICARE 56, et j'ai enfin les réponses à mes questions.

Fabrice

Bonjour,

Ayant discuté ce WE lors d'un salon multicollection et avec d'autres membres, je ne peux que constater que très peu de personnes s'interresses a cette période.

Il est vrai que lorque l'on s'y interresses vraiment, il y a obligation de mettre le nez dans des littératures d'histoire de France et spécifique à cette période qui est bien entendu celle de l'Histoire des Ballons Montés.
Mais, Il n'y pas que les "Ballons Montés" qu'il faut comprendre dans ce genre de collection, mais tout le reste en parallèle à savoir l'histoire qui concerne cette période....indispensable pour comprendre ce que l'on fait

Donc, pour cela j'ai commencé par;

Possédant déjà depuis le 2 février 2023;

L'Histoire du Siège de Paris 1870 - 1871 

Le Journal du Siège de Paris du 17 septembre 1870  jusqu'au jour de l'armistice le 28 janvier 1871 (déjà cité sur ce forum)

et ensuite la philatélie à savoir, 

REVUE AERONAUTIQUE ICARRE 56 et 77 (déjà cité sur ce forum)

ainsi que 5 littératures spécialisés d'auteurs renommés, sur Les Ballons-postes "BALLONS MONTES" (déjà cité sur ce forum)

Et ensuite, d'en tirer des conclusions pour sortir au final des informations afin d'y monter un ALBUM de collection dédié à cette période.

Rappelant que la MARCOPHILATELIE, n'est rien d'autre que de l'HISTOIRE DE FRANCE à travers l'HISTOIRE POSTALE

Et bien, croyez moi, avec cette bibliothèque, on a vraiment pas le temps de s'ennuyer

Fabrice

LE ROUX Fabrice a écrit:

Ayant discuté ce WE lors d'un salon multicollection et avec d'autres membres, je ne peux que constater que très peu de personnes s'interresses a cette période.

Je pense qu'il faut relativiser. Les ballons montés intéressent peu de monde dans les salons multicollections du Loire et Cher. On peut probablement élargir aux brocantes et vide-greniers, et même pousser au département du Loiret*. Mais je suis sûr qu'on peut trouver des amateurs dans d'autres contextes.

Citation :

MARCOPHILATELIE, n'est rien d'autre que de l'HISTOIRE DE FRANCE à travers l'HISTOIRE POSTALE

Certes, mais l'étude des marques postales, alors ...?

D.

* ça me rappelle un sketch de Morel/Lochet (Deschiens), dans lequel Bruno Lochet cherche un job de chanteur d'opéra restreint aux mercredis après-midi de 14h à 17h dans la région de La Flêche.

Et ce d'autant que le département du Loire et Cher, sauf erreur, n'existe pas !

Bon allez je clot ce sujet qui n'apporte plus rien ou quasi rien ... et je laisse réouvrir pour des "vraies" questions plutôt que des monologues ...