Un autre steamer Paris New York

Re bonjour,
etant donner la reponse rapide et tres interesante sur mon autre post, j'aimerais bien que l'on me decrive cette seconde lettre!
Il y as 2 marques au verso donc je ne suis pas sur. Aussi quelle est, d'apres vous la teinte de ce napo?,
encore merci a l'avance,
Francois.

J'oubliais, les 4 taches d'encre sur le timbre sont elle d'une marque americaine de typr "Killer" ? et finalement je viens de realiser que une des marques au verso est une boite mobile ?...
Une cote ou indice de pothion ou autres serait aussi les bienvenues,
merci!
Francois.

Alors, c'est un peu bis repetita, de Paris bureau de quartier D (rue Sainte-Cécile) par le Br(itish) Service, mêmes conditions (chiffre 3 au crayon rouge).

Le killer n'est pas américain, c'est un losange de points avec lettre D pour bureau D) très baveux. Au dos, un bureau ambulant (train) entre Paris et Calais, l'autre c'est un timbre à date de direction des ambulants de la ligne des chemins de fer du Nord dont l'utilité m'échappe.

D.

bleuimperf a écrit:

je viens de realiser que une des marques au verso est une boite mobile ?...

... pas de boîte mobile ici.

Je croyais le bureau D pour rue de l'echiquier...? aussi pourquoi il n'y a pas de datte dans le Cad de l'ambulant ?,
encore merci.
Francois.

Rue de l'Echiquier jusqu'en 1854, un petit tour par la rue Monthyon, et rue Sainte-Cécile en 1856.

D.

wow..! rien ne vous echape..! bravo.
Francois.

Bonsoir,

François, pour que vous ne pensiez pas qu'il n'y a qu'un seul "répondeur" sur ce forum (heureusement, vous avez eu le meilleur!), je viens apporter une petite info sur le timbre à date "inutile" (Doudad a encore raison ici aussi).

C'est un règlement du 30 juin 1854 qui a créé à la tête de chaque ligne d'ambulants un agent désigné sous le titre de Directeur. Dès leur installation, ces directeurs disposèrent de leurs propres timbres à date qui se retrouvent parfois au dos des lettres.

Source: Pierre LUX: "La poste ferroviaire de ses débuts à 1870" Tom II fascicule I de l'Encyclopédie des timbres-poste de France, édité par l'Académie de philatélie en 1992.

Laurent Bonnefoy a écrit:

(heureusement, vous avez eu le meilleur!)

... arrête, tu me gènes .

Ne l'écoute pas, François, il se moque.

D.

Merci Laurent.
Je ne sais pas qui est le meilleur sur ce forum, mais ce Doudad n'ai pas piquer des verres comme on dit ici!

Avez vous une idéee Laurent de l'indice de raretée pour cette marque de "directeur" ? ... ce voit elle souvent ?
merci a vous 2,
Francois.

François, Pothion donne un indice 17 mais ce doit être dans le cas où il est apposé au recto (ce qui est rare).

JF, je ne me moque nullement. Je ne suis d'ailleurs pas le seul à le dire ici.

Laurent, un ambulant (si je ne me trompe pas) est toujour au verso...? donc la cote devrait etre pour le verso, a moin que je me trompe. Pouvait t-on obliterer le devant avec un ambulant a cette epoque ?,
merci pour les infos.
Francois.

bleuimperf a écrit:

Laurent, un ambulant (si je ne me trompe pas) est toujour au verso...? donc la cote devrait etre pour le verso, a moin que je me trompe. Pouvait t-on obliterer le devant avec un ambulant a cette epoque ?,
merci pour les infos.
Francois.

Bonsoir François,

Les cachets d'ambulant se trouvent au recto d'une lettre quand celle-ci a été postée dans une boîte de gare par exemple et qu'elle est destinée à prendre le train.


Ils se trouvent au verso quand la lettre a déjà été traitée par un quelconque bureau de poste et qu'elle emprunte l'ambulant pour poursuivre son chemin jusqu'au destinataire. En France, chaque bureau de poste qui manipulait une lettre durant le trajet de celle-ci devait apposer au dos son cachet.
La cote des ambulants est toujours pour une frappe des cachets au recto. Les lettres remises directement aux ambulants, donc dont les timbres-poste sont oblitérés par des cachets d'ambulants sont bien moins courantes que celles qui sont en passe ces ambulants.
Emmanuel.

Merci Emmanuel!

BONSOIR

La même convention déjà rapportée, les mêmes tarifs, etc.

Paris - 8/Nov/1859
[Liverpool - 12/Nov9]
New York - 25/Nov/1859

Paquebot - Africa, Cunard Line

SOURCE
"Convention Postale conclue à Washington le 2 mars 1857, entre la France et les États Unis", in CLERCQ, M. Jules (1880-1917). Recueil des Traités de la France publiés sous les auspices [...]. Tome Septieme 1856-1859 [...] 1880
Disponible via Gallica
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96071s.r=recueil+des+trait%C3%A9s+de+la+france.langFR
BIBLIOGRAPHIE
HUBBARD, Walter, WINTER, Richard F. (1988). North Atlantic Mail Sailings 1840-75. Ohio, Canton: U.S. Philatelic Classics Society, Inc.

Merci pour les infos lyzateur,
Mais commnet a tu trouver que le vapeur etait Africa ?

bleuimperf a écrit:

Merci pour les infos lyzateur,
Mais commnet a tu trouver que le vapeur etait Africa ?

Re-Bonsoir, presque Bonjour...

Comment?... pas difficile, on doit dire.

Il est écrit dans la page 44 de Hubbard and Winter... et maintenant...

PS - Ahhh... et l'Afrique était un paquebot construit en 1850 par Robert Steele & Son, Greenock, premier voyage en 26/10/1850 Liverpool-New York, etc, etc, cf. HAWS, Duncan (1979). Merchants fleets in profile 2. The ships of Cunnard, American, Red Star [...]